Про половые споры, филологию и Маглора (вопрос и непонятки!)

[Зелёный бамбуковый лес]

Мистика, но все три темы связаны между собой!
ДБ внезано запах каким-то анонимным сообществом. Там начался ад на одну из вечных холиварных тем: М vs Ж.

Поймите, я тоже не люблю тыжедевочка-стереотипы. Но от всех подобных дискуссий у меня с души воротит. А когда ЖЕНЩИНЫ споре начинают доказывать, что женщины по определению глупее мужчин... Мне вспоминается случай на КФ и охота изобразить только это: Но Эру Всеотец, почему никто не вспомнил о матриархате? О мифологии? Почему надо допытываться, чего не хватает женщине, чтобы стать президентом РФ? И вообще меня покоробила математика, как мерило Разума. Каждая из защитниц женщин почему-то стремится доказать, что в ней разбиралась/разбирается, а значит... Вот что это значит?!
Срач расцветает посейчас, с невероятной скоростью., как и было предсказано во втором комменте: risovach.ru/upload/2013/03/mem/toni-stark_14222...

А сегодня же мы рассматривали категорию одушевлённого-неодушевлённого. А ведь она поздняя и развивалась медленно. А вы знаете, что грамматический признак категории одушевлённости в русском языке присваивался постепенно?
Сначала(11 век) — Словам, обозначающим свободных взрослых мужчин, потом (12-14 век) — обозначающие все категории мужчин. С 14-го века постепенно, существительным женского рода во множественном числе (кстати, формально, это и сейчас так: только во множественном числе ж. р. проявляет признаки одушевлённости в грамматич. смысле), а уже в конце 17-го века грамм. признаки одушевлённости распространяются на слова, обозначающие детей и животных. Вот вам и дискриминация, как она есть . Затем было понятие общего рода и отдельно были вынесены названия профессий. Так вот. Оные профессии зачастую обладают грамматическими признаками мужского рода и в литературном русском используются соответственно. Не бывает директрис, докторш и пр. Профессор, доктор, директор. Используется точно так же по отношению к лицам женского пола.

НО! И вот тут начинается о Маглоре. Есть профессии... или, точнее, есть слова, обозначающие только женские профессии. И одной из таких профессий, внезапно... является арфистка. Я ляпнула: арфист, вспомнив классический перевод стихотворения Гёте, которое у меня стойко ассоциируется с Маглором. Мне ответили, что такого слова нет. Т.е. слово потенциально существует, дабы заполнить собой словообразовательное звено(ступень), но понятия «мужчина-музыкант, играющий на арфе» просто не существует.
ЖИЗНЬ НИКОГА НЕ СТАНЕТ ПРЕЖНЕЙ. Как это, значит, мужчины на арфе не играли? Ведь вид музыки— заимствованный, слово, следовательно, тоже. И понятие. Т.е в культуре такого не было? Какой-то бред. У меня когнитивный диссонанс. Неужели эльфы и правда играли на лютнях? Тоже не может быть. Это разные инструменты и, следовательно. разные слова. Арфа (точнее, играющие на арфе) упоминается, ммм... Так, в «Хоббите» — Торин. В ВК — Элронд (Линдир не считается. это не упоминалось) В Сильме точно Фингон и Финрод. И Беор, потому что именно арфу Беора берёт Финрод. О Маглоре, кстати,. я не помню,. когда упоминается, что он играл именно на арфе? М, больше я просто сейчас не вспомню. Но там вроде была арфа же везде. Что за?! Сижу и чешу репу.

@темы: интернеты, люди, размышления, студенческое, записки толкинутой, диагноз - филология

Comments

[naurtinniell]

Зелёный бамбуковый лес, эльфы играли на арфах. А вот как раз-таки лютни в текстах не упоминаются!
Но эльфы-мужчины, между прочим, еще и готовили по традиции. Женщины только лембас пекли. Вот такая вот ломка стереотипов от Профессора)

И не забывайте, что в английском языке рода практически нет, так что еще поменьше мороки

naurtinniell, какая прелесть.

Зелёный бамбуковый лес, это - вполне себе мужчина. И он играет на арфе.



и это тоже:



Этот товарищ вообще Led Zeppelin на арфе шпарит

[Зелёный бамбуковый лес]

naurtinniell, в английском языке. Хм, может, в этом всё дело. Но ведь вопрос-то стоит о факте игры на арфе.

еще и готовили

Мимими. Старый сочинительско-читательский фетиш , я и не знала, что это факт.

И теперь я убедилась окончательно, что Астахова читала Толкина, ага.
Лада Юна, и не говори,

[Зелёный бамбуковый лес]

Лада Юна, внезапно. Тогда какая-то фигня насчёт отсутствия профессии.

Я всё запишу и Голицыной пруфом предоставлю Слово-то, выходит. должно существовать. Литературно.

[naurtinniell]

Зелёный бамбуковый лес, это факт из "Законов и обычаев эльдар" (кстати, всячески рекомендую к прочтению, если еще не, масса данных).

Зелёный бамбуковый лес, gregbuchananministries.org/

написано "арфист мирового масштаба". Про первого мужичка сейчас посмотрю.

[Зелёный бамбуковый лес]

naurtinniell, обязательно)

И вообще.



*на почве БПВ, ОТП и общения с родственными душами толкинулась окончательно*

А первый - harpcrossing.com/

Harper Tasche

[Зелёный бамбуковый лес]

Лада Юна, всё круче и круче...

Для меня тоже. Как-то не представляла себе вообще. Ну двумя неделями ранее я и женский хоккей не представляла себе

Харпер играет на этом en.wikipedia.org/wiki/Cross-strung_harp

[naurtinniell]

Зелёный бамбуковый лес, эге-гей, вступайте в нашу секту)))

[Зелёный бамбуковый лес]

Лада Юна, будем смотреть... А про хоккей — футбол ведь есть, всё логично...

Зелёный бамбуковый лес, ну как бы - это жесткий вид спорта. Вон одному там товарищу лопатку сломали, многооскольчато (понятно, что для фильма - поворот сюжета и т.п.) и вдруг женский хоккей. Еще вначале просмотра я задалась вопросом, а есть ли женская версия, но в викию не ходила - интриги больше) Оказалось есть.

[Gwailome]

Это просто фантастика!!

Про арфу Маглора четко и конкретно сказано в Шибболете, вернее, в примечании об именах сыновей Феанора:

(2) Makalaure. Значение неясно. Обычно переводилось (и утверждалось в качестве "пророческого" материнского имени) как "кующий золото". Если так, возможно, являлось поэтическим намеком на его мастерство игры на арфе, звук которой был "золотым" (laure обозначало золотой свет или цвет, никогда не использовалось относительно металла).

[Зелёный бамбуковый лес]

Gwailome, чесслово, за что купила, за то и продаю. Вот вам смешно, а я в транс впала прямо на паре — как же так!!!111 Про Гёте профессору сказала, она ответила, что не аргумент. Нет слова. И понятия. А я в шоке была и в тетрадь рыдала.
Ну не про Маглора же было Голицыной рассказывать Она у нас почти единственный преподаватель совсем без чувства юмора. Так что, она всегда имеет в виду только то, что говорит. И говорит всерьёз. И спорить с ней... Вот я и озадачилась

За инфу спасибо)

[Gwailome]

Зелёный бамбуковый лес, да помилуйте!! Какой-то немецкий рмоантик не первой свежести - разве ж это аргумент?
Но, кстати, отсюда следует совсем другой вывод. О дочерях Феанора!!! Арфа-то была, а раз нет арфиста, а только арфистка...

На здоровье)) перводомский паладин в моем лице всегда к вашим услугам