Смотрю новости...

[Зелёный бамбуковый лес]

и там всё тоже, догадайтесь-где.

И думаю я две думы: во-первых, среди моих дневниковых знакомых есть люди с обеих, так сказать, сторон. То есть те, кто там живут и имеют на ситуацию диаметрально противоположные взгляды. И что-то ни те ни другие не производят того впечатления, которое описывают по отношению к оппонентам. Мне кажется в таком аспекте, что и с той и с другой стороны есть те, кто морально прав. Как-то так. На уровне отношения. А политЕка — совсем другое. Как ни парадоксально, она к людям не имеет отношения. Она его уничтожает. И тем не менее — злятся-то на людей... Абсурд а-ля Гражданская. И вообще любое подобное. Проспер Мериме, с «Хрониками времён Карла IX» стоящий в списке, символично вспоминается.

Во-вторых...
Интересно, как это будет выглядеть в учебнике истории?

@темы: мироздание, момент, люди, размышления

Comments

[Гэленнар]

У меня на дайри, к счастью, нет знакомых из Украины "с другой стороны". Зато у меня есть множество знакомых, которые перешли с этой самой "другой стороны" на нашу в течение последних лет.

[Зелёный бамбуковый лес]

Гэленнар, *пожимает плечами* я к тому, что не возьмусь судить ни тех ни других и кого-то как-то называть.
И в личном отношении для меня все эти люди — просто люди. Одинаково мне интересные. Их предпочтения ничего не меняют в их личности. поэтому я не хожу обсуждать ни тех ни других, как это почему-то модно

Да и вообще, нетолько для меня — обычные люди — всегда люди а не такие-то и такие-то по группам.

Мериме. И«Тихий Дон» к этому ж же

[Гэленнар]

Их предпочтения ничего не меняют в их личности.

Я думаю, если человек оправдывает некоторые вещи, происходит "пустота начинает смотреть в тебя"

[Зелёный бамбуковый лес]

Гэленнар, Ммм, поясните? У всех людей свои взгляды, разный опыт в этом смысле, а выводы со стороны со стороны смотрятся до боли одинаково: «они(оппоненты) нехорошие люди» Но ведь для меня-то и те и другие хорошие. Поэтому их «стороны» внезапно отделяются для меня от их личности

[Гэленнар]

Когда человек начинает оправдывать зло, оно находит дорогу в его сердце. Даже если он был хорошим человеком, он не станет сразу плохим. Но портиться начнет.

[Зелёный бамбуковый лес]

Гэленнар, может, каждый человек видит что-то хорошее и не замечает плохого в том направлении, которое избрал? Ну, или он чего-то не понимает.

[Гэленнар]

каждый человек видит что-то хорошее и не замечает плохого в том направлении, которое избрал?

некоторые вещи, вроде стрельбы беркута по гражданским на демонстрации боевыми прицельно и небоевыми, но в глаза, было бы неплохо замечать. А если не замечаешь - то я с таким не хочу общаться.

[Зелёный бамбуковый лес]

Гэленнар, мм. Обвинения в обратную сторону, кажется, тоже есть. Врядли они полностью несправедливы... Скорее всего, и то и другое правда.

Просто мне со стороны высказывания в адрес «тех, кто не с нами» кажутся очень похожими, честно. При таком раскладе я ни правыми, не виноватыми не могу назвать ни одну из сторон. Поэтому стараюсь в общении отделять человека от стороны. Но тем, кто внутри стиуации сложнее...

Поэтому я просто сочувствую самой ситуации. Потому что она смахивает на ччто-то из нашей истории начала двадцатого века.

[Гэленнар]

Потому что она смахивает на ччто-то из нашей истории начала двадцатого века.

А штука в том, что История - штука непрерывная. И нерешенные вопросы всплывают через десять, двадцать, сто и двести лет. Вот пока не решишь - будут всплывать. Эти события все еще имеют отношения к тем, что сто лет назад.

[Гэленнар]

Вот сейчас прочитала, что беркут прицельно стреляет в медиков. Какая резиновая должна быть совесть, чтоб оправдать и это?

[Зелёный бамбуковый лес]

Гэленнар, мне кажется, она мало того что непрерывная, так ещё и циклическая. И многие ошибки повторяются... и от этого неуютно.

А ещё мне кажется, что такая ситуация вообще типична для истории. И не одной страны.

[Зелёный бамбуковый лес]

Гэленнар, насколько я знаю, знакомые были против тех, кто кричит за ЕС. Причём примеры были эээ впечатляющие. И косяяки тоже приводились. Мне представляется, что полного оправдания каких-то поступков «стороны» нет, во всяком случае, я такого не видела. есть осуждение некрасивого поведения оппонентов.

[Гэленнар]

Причём примеры были эээ впечатляющие.

Например? Я пока что видела неубедительное "они бросают в беркут камни и бутылки со смесью" (забыв, что беркут служит злочинному режиму, что этот беркут пытает и убиваетпопавших к ним людей, и что у беркутовцев, если б они были людьми, было два месяца протестов на то, чтоб уволиться). И у бывшей (к счастью бывшей) подруги "ах, качки-беркутовцы это секси-секси, а грязные любители пи;%сов это фуфуфу".
Вот серьезно, что может быть хоть вполовину также убедительно, как стрельба по невооруженным (палки и камни это несерьезно), групповое избиение до смерти и стрельба по медикам и журналистам на поражение?

[Зелёный бамбуковый лес]

Гэленнар,

Вот серьезно, что может быть хоть вполовину также убедительно, как стрельба по невооруженным (палки и камни это несерьезно), групповое избиение до смерти и стрельба по медикам и журналистам на поражение?

это новости? У нас вот в новостях избитые (не беркутами) журналисты(российские), погромы и подожжёные «беркуты» (конкретно подожжённые, как факел, а не «кидают бутылки») ...

Но я к чему. У меня к новостям скептическое отношение. Потому что на одном канале показывают одно, а на другом — слегка иное. Мнение формируют СМИ. Возможно, эти люди просто читают другие источники.

Единственная фраза, которой я готова была поверить и посочувстволвать: количество пострадавших с той и с другой стороны возрастает (с)

[Гэленнар]

Возможно, эти люди просто читают другие источники.

Что людям мешает смотреть первоисточник? читать твиттер по тегу евромайдан, смотреть прямые трансляции? У меня нет телевизора, кстати.

Единственная фраза, которой я готова была поверить и посочувстволвать: количество пострадавших с той и с другой стороны возрастает (с)

Да, только почему убитые есть только с одной стороны? Пострадавший пострадавшему рознь.

[Зелёный бамбуковый лес]

Гэленнар,

Что людям мешает

вот этого не знаю

убитые есть только с одной стороны

знаете что самое интересное? Вы будете смияцо, но мне, например, такого не встречалось.

Откровенно скажу: я не знаю, что думают «с той стороны» по поводу Вами перечисленного. Я знаю, что вся ситуация считается повторением «оранжевого периода», а выкрики за ЕС — не лучшей формой патриотизма.

Что касается меня — я пас по этим спорам. Моё отношение к людям не изменится, независимо от того, с какой они стороны. Поэтому я считаю положение вещей печальным — надо по принципу «кто не с нами, тот против, даже во мнении» — но такое противопоставление сильно усложняет жизнь. я повторюсь — я не возьмусь никого обвинять, оправдывать и судить об этих делах.
Этот пост я написала, потому что мне тревожно и обидно за всех в этой ситуации, и у меня она вызывает стойкие исторические и литературные ассоциации. Только и всего. Я извиняюсь, если Вас это как-то обидело.

[Гэленнар]

Да к вам какие вопросы, вы вообще не из Украины и не обязаны разбираться в наших делах. Как мы не очень-то разбираемся в ваших.

[Зелёный бамбуковый лес]

Гэленнар, хорошо.) Просто мне подумалось, что Вам неприятно.