...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
Знаете, что такое стимул? Не выраженчески, а технически, изначально? Заострённая палка, которой погоняли быков. Потом возобладала абстрактная сема «причина, побуждающая к действию».

Но вообще, всё так и осталось. Ментальный тычок в нижнюю часть туловища способствует движению мысли.

Это я к тому, что очередной разговор на вечную тему Эльвинг всегда помогает мне достроить кусок понимания, пусть и до постройки куска я выдёргиваю кактусовые иглы из... неважно:-D.

На этот раз о Сильмариле. Есть мнение, что сиё была не более, чем цацка, которой идиоты из Гаваней сильно ошибаясь, приписывали какие-то полезные свойства. И вроде бы да: Камень — не оружие, от Моргота он бы не защитил. Ну так нахрена?

И тут на память приходят Кольца эльфов (Три). С ними, на самом деле, всё точно так же. Когда заходит речь о том, что «ну а как же эти Кольца? Может, они бы помогли[против Саурона]?» в ответ формулировка о том, что это не оружие. Локальную Завесу, так сказать, Кольца не создают, и бороться с их помощью нельзя. Что они делают... Ну, наверное, точнее всего будет сказать: останавливают/сдерживают влияние Искажения и, собственно, Тени на земли, где находятся. Не, это не магический клей-момет, которым можно «починить» всё вотпрямщаз и продемонстрировать. Они действуют исподволь, но постоянно.

Аналогия ясная. Совпадений слишком много — Келебримбор делал явную отсылку(стихии, число). Даже точнее будет сказать, что Кольца, возможно, были призваны «воссоздать эффект» Камней с технической стороны. Конечно, Камни обладали силой «естественного происхождения» — заключали в себе Свет Древ Валинора. В случае с Кольцами для «воссоздания» понадобились чары.

Но возвращаясь от Третьей Эпохи к Первой. Положение Гаваней совпадает с положением свободных земель в преддверии Войны Кольца. Или, вернее, это то положение, которое предсказывается в случае бездействия «тогда Лориэн и Имладрис превратятся в одинокие островки посреди моря мрака». Сильмарил хранившийся у Эльвинг, играл, по всей вероятности, ту же роль, что Нэнья в Лориэне или Вилья в Имладрисе.

Кстати, об Имладрисе. Но это уже совсем другая история...

@темы: Размышления, записки толкинутой

Комментарии
17.06.2014 в 22:47

«Вон папенька спит, никого не слушает — а потому всех любит».
Зелёный бамбуковый лес, твоя правда. )) Обычно так и бывает: и новое узнаёшь, а то и вдохновишься на что. ))


Есть мнение, что сиё

Ну дык, как обычно, в тексте описаны одни недоумки: «всю корону упереть»™ соображалки не хватает.
А что автор не дурнее читателя и, вообще-то, в своём тексте такой вариант предусмотрел, предупредил и «опроверг возможность», — так это ж читать и выяснять надо. )))


По сабжу: в пятом томе сказано чёрным по белому, что Сильмарил приносил благословение и исцеление беженцам. Добрые знающие люди (спасибо много раз) подсказали, что в одиннадцатом — то же самое говорится. И таки да, нашла: мало того, что там повторяется то же утверждение, — так ещё и о Дориате говорится, что его воссстановлению сила Сильмарила способствовала при Диоре.
17.06.2014 в 23:18

Зелёный бамбуковый лес, кстати вот в последних номерах Аргументов и Фактов есть статьи Мулдашева про кольца эльфов из Сильмариллиона. И там он в общем-то подводит логическую базу под Сильмариллион, как если бы это все развивалось на Земле.

www.aif.ru/society/science/1182495
www.aif.ru/society/science/1182509

читала не в сети, а на бумаге. В принципе показалось интересной гипотезой.
17.06.2014 в 23:26

rebellions are built on hate
Подобно, да. с той разницей, что Сильмарил лечит искажение, а кольца скорее останавливают бег времени, не давая Искажению плохо влиять на эльфов (а людям, соответственно, умирать :)). Но сходство есть.
Насчет сходства стихий и числа - так девять и семь тоже не Саурон делал. И изначально они все для эльфов делались.
18.06.2014 в 23:36

...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
Snow_berry, ну вот. Но люди искренне полагают, что на самом-то деле он там был нужен, как собаке пятая нога! «всю корону упереть»™ :lol: Что неужели такое предлагали?

Лада Юна, ознакомлюсь. Гипотеза должна быть занятная)

Гэленнар, но, если мне не изменяет маразм, Три всё-таки отличались.
— они были созданы последними
— и лично-персонально Келебримбором (как о создателе Трёх говорится о только нём. О созданных Кольцах вообще — как о творении «кузнецов Эрегиона».)
Плюс «рука Саурона их [Трёх] не касалась» (он не учавствовал в их создании) что тоже подчёркивается, как отличие от остальных.

Но вот про подобие эффекта мне мысль не даёт покоя.
19.06.2014 в 00:06

«Вон папенька спит, никого не слушает — а потому всех любит».
Зелёный бамбуковый лес, «всю корону упереть»™ :lol: Что неужели такое предлагали?

Нутк! :D Куда Берену-то до читателей. Куда им обоИм-двоим Беренам с автором. :D Предположить, что автор, вообще-то, мог и предусмотреть, и что оно, кахбе, там написано — это не. Как грицца, дай нашим людям «карту звёздного неба»... :D
19.06.2014 в 00:11

...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
Snow_berry, из серии «почему сразу не полетели на орлах»

:-D
19.06.2014 в 12:40

«Вон папенька спит, никого не слушает — а потому всех любит».
Зелёный бамбуковый лес, ага. ) Только хуже :-D


:) Вот, пожалуйста, насчёт собственно «функционала». )) Десятый том, «Преобразованные мифы»:
«...одним из назначений Древ (как позже Самоцветов) стало исцеление вреда, нанесённого Мэлкором...»

"...one of the objects of the Trees (as later of the Jewels) was the healing of the hurts of Melkor..."