не в обзоры

[Зелёный бамбуковый лес]

*вырезано самоцензурой*
Р. С. появилась в каментах, и сразу стало ясно, почему же вопли про Боромира с Эовин в треде заявок показались мне такими неадекватными. Вот уш ваистену, Ссуть не спрячешь даже под анонимом. Пойду-ка я пилить фичок, пока не разозлилась как следует...

@настроение: лалала, дышим

@темы: интернеты, люди, и дольше века длится бой!

Comments

[Гэленнар]

а что там за вопли по Боромира?

[Зелёный бамбуковый лес]

Гэленнар, аа, плясало там. Штоб Фарамира непременно юх, а Эовин за Боромира, а то Фарамир такое говно! Я всё думала, почему же такой агрессией шибает, а это оно, которое на Драббл-Фесте с Финродом-залетевшим-от-Саурона-по-большой-любви носилось. И с Индислахудраубейтееёнаконец, кажется.

[Гэленнар]

агрессия это плохо
а пейринг как пейринг, собственно.

[Зелёный бамбуковый лес]

Гэленнар, та я не против пейринга. Ежели обоснуй придумать... было б интересно. Но меня всегда нервирует, когда человек исходит неприязнью к персонажу, а уж когда пейринги с тем, чтоб непременно каноничную пару приложить и покарать— это вообще омерезение, словами непередаваемое. Люди, которые так рассуждают автоматом вызывают состояние рукалицо и «пойду-ка я отсюда, а то вдруг чего».

[Гэленнар]

Приложить и покарать это старое фэндомное развлечение, какой же апокриф обойдется без приложить кого-нибудь))
А Фарамир/Эовин один из самых неверибельных, судя по наблюдениям (думаю, тут сам Профессор виноват, недодал обоснуя, в смысле что сделал все как-то ррраз - и вдруг опа. И после этого опа никаких толком описаний любви)

[Зелёный бамбуковый лес]

Гэленнар, не люблю таких вот карателей, особенно когда в парах: пейринг не устраивает — всё, срочно льём грязь и пейрингуем как надо.

Фарамир/Эовин... Ну, пожалуй. В смысле, насчёт Фарамира меня «не верю» не одолевает, но вообще как-то смутно получилось. И опять же. это не повод. Некоторые, вон, доказывали, что Берен/Лютиэн неверибельно, да.

Лично я не особенно задумывалась над этим пейрингом, я вообще меньше глючу ВК, но если задаться целью... А про недоданный обоснуй — так мы Сильмом научённые, человек вот вне фэндома, вообще недоумевал, как можно про Мириэль и Индис спорить. «Про них же по две строчки про каждую»

[Гэленнар]

пейрингуем как надо.

о да))

задумывалась над этим пейрингом, я вообще меньше глючу ВК, но если задаться целью... А про недоданный обоснуй — так мы Сильмом научённые, человек вот вне фэндома, вообще недоумевал, как можно про Мириэль и Индис спорить. «Про них же по две строчки про каждую»

А у нас весь фэндом такой. Написать макси по двум абзацам про ангмарские войны - да раз плюнуть. Написать биографию жены Куруфина только на том основании, что у Келебримбора была мать - пажалста.

[Зелёный бамбуковый лес]

Гэленнар, ну вот! Так что, Фарамир/Эовин мне уже не кажется таким безнадёжным случаем. Бывает у Профессора и побезнадёжней

[Б.Сокрова]

Боромир/Эовин... эх. Не хочу даже думать об этом. Плохо иметь ОТП с персонажем, которого даже в напечатанном каноне нет!
Зато канонический пейринг со второй половиной - то есть Фарамир/Эовин - я очень люблю и, как настоящий фанат, не вижу здесь ничего натянутого.

[*Snowberry*]

Зелёный бамбуковый лес, а дело (как всегда) в том, что люди в гробу видали авторское мнение. (Что, в принципе, совершенно естественно: своя родная фантазия ближе к телу. К чужой книге, правда, она отношения не имеет, но когда это имело значение.)))
А мнение оное автор, как водится, в письме разъяснил. В известном ныне как письмо 244.

244 Из черновика к читателю «Властелина Колец»

[Отрывок, в верхней части которого Толкин написал: «Комментарии касательно критики (текст утрачен?) Фарамира и Эовин (ок. 1963)».]

Эовин: Вполне возможно одновременно любить более чем одного человека (противоположного пола), хотя и по-разному и с разной силой. Не думаю, что чувства Эовин к Арагорну на самом деле сильно изменились; а когда оказалось, что он настолько выше нее и по происхождению, и по положению, она вполне могла продолжать любить его и восхищаться им. Он был стар, и речь тут идет не просто о физическом качестве: почтенный возраст, если ему не сопутствует физическое одряхление, может внушать тревогу или благоговение. Кроме того сама она небыла честолюбива в собственном политическом смысле этого слова. Хотя по характеру и не «нянька», ни воином, ни «амазонкой» она на самом деле тоже не была, но, как многие отважные женщины, в момент кризиса могла проявить великую воинскую доблесть.
Сдается мне, Фарамира вы толком не поняли. Фарамир робел перед отцом, — и не только в том смысле, как это водится в обычной семье, где царит строгий и надменный отец с исключительно сильным характером, но и как нуменорец перед владыкой единственного сохранившегося ну-менорского государства. У него не было ни матери, ни сестры (Эовин тоже росла без матери), зато был «заправила»-брат. Фарамир привык уступать и держать свое мнение при себе, и однако ж, умел подчинять себе людей — как человек, который, со всей очевидностью, наделен личной храбростью и решимостью, но при этом еще и скромен, беспристрастен, и исключительно справедлив, и бесконечно сострадателен. Думаю, он очень хорошо понимал Эовин. Кроме того, титул князя Итилиэнского, первого среди знати после Дол Амрота в возрожденном нуменорском государстве Гондор, которому вскорости суждено было обрести имперское могущество и престиж, это вовсе не «должность огородника», как вы изволили выразиться. Восстановленному в правах Королю еще многое предстояло сделать, а до тех пор кн. Итилиэнскому следовало оставаться «проживающим по месту службы» стражем границ Гондора, отвечающим за его основной восточный аванпост, — а также на его плечи ложилось немало обязанностей по восстановлению утраченной территории и очистке ее от лиходеев и недобитых орков, не говоря уже о жуткой долине Минас Итиля (Моргула). Я, естественно, не стал вдаваться в детали касательно того, как Арагорн, в качестве Короля Гондорского, будет управлять королевством. Но понятно, что сражаться пришлось много, а в первые годы правления Арагорна предпринимались походы против врагов на Востоке. Главными полководцами, под началом Короля, конечно же, числились Фарамир и Имрахиль; и один из них, как правило, назначался командовать оставленными в Гондоре войсками в отсутствие Короля. Нуменор-ский Король был монархом, обладающим правом неоспоримого решения в случае разногласий; однако правил он государством в рамках древнего закона, каковой претворял в жизнь (и толковал), при том, что не сам его создал. Тем не менее во всех важных спорных вопросах, будь то вопросы внутренней или внешней политики, даже Денетор созывал Совет и по меньшей мере выслушивал то, что имели сказать лорды фьефов и военачальники. Арагорн возродил Великий Гондорский Совет, в каковом Фарамир, по праву наследования остававшийся /*См. III стр. 245 [1]. - Прим. авт.*/ Наместником (то есть представителем Короля в случае его отбытия за границу, или болезни, или в промежуток между его смертью и вступлением на престол его наследника), конечно же, числился главным советником.
Касательно критики того, как стремительно развивались отношения или «любовь» Фарамира и Эовин. По собственному опыту знаю, что чувства и решения зреют очень быстро (по меркам просто «часового времени», которое, собственно говоря, сюда и неприложимо) в период великого напряжения и особенно в ожидании неминуемой смерти. И я не думаю, что люди высокого положения и происхождения нуждаются во всех этих пустеньких пикированиях и авансах в вопросах «любви». В этом предании речь идет не о временах «куртуазной любви» с ее претенциозностью, но о культуре более примитивной (т. е. менее развращенной) и более благородной.

[Гэленнар]

, числился главным советником. Касательно критики того, как стремительно развивались отношения или «любовь» Фарамира и Эовин. По собственному опыту знаю, что чувства и решения зреют очень быстро (по меркам просто «часового времени», которое, собств

То, что любовь "в реальности" может созреть быстро, это да. Но литература она на то и литература. Мы в лит произведении не пишем диалоги в том виде, в котором они в реале, так? Стараемся отобразить особенности, это да. Но не "один в один". Так же и с любовью. Мы понимаем, что всякое возможно, но в лит произведении некоторые вещи не только проговариваются, но и показываются. Иначе не поверят. А если приходится пояснять в письме, значит не верят многие. Не потому что "такого не бывает", а потому что "недостаточно хорошо прописано"

[*Snowberry*]

Гэленнар, кому надо — всё равно придерутся. ))) Всегда и везде. ))
Пьер толстый — и вообще он мне не нравится, а Наташа должна была выйти за кого-нибудь постройнее, а автор сам не знает, что пишет, — зато я знаю, как надо.

[Зелёный бамбуковый лес]

Б.Сокрова, а что, есть какой-то пейринг с Боромиром канонический, который не влез? О_о

Не натянуто (для меня) Просто смутно так.

Snow_berry, ну дык! Это же святое, чтоб лучше автора знать, ты что! А за письмо спасибо.

Пьер толстый — и вообще он мне не нравится, а Наташа должна была выйти за кого-нибудь постройнее, а автор сам не знает, что пишет, — зато я знаю, как надо.

Эта пять.

[Б.Сокрова]

Зелёный бамбуковый лес, Нет. Есть пейринг в моей голове, с героиней, которая не влезла.

[Зелёный бамбуковый лес]

Б.Сокрова,
Ну, ты даёшь. Всё, я торжественно прекращаю переживать о том, что шипперю Маглора с законной женой, которая есть упоминанием и не влезла в печатный Сильм. Это мелочи.

[Б.Сокрова]

Зелёный бамбуковый лес, ну... Этот пейринг, который в моей голове, это АУ, он работает только если Боромир уполз.

[*Snowberry*]

я торжественно прекращаю переживать о том, что шипперю Маглора с законной женой, которая есть упоминанием

он работает только если Боромир уполз

Б.Сокрова, Зелёный бамбуковый лес, вот — это тем более повод не переживать, если вдруг уполз Маглор. )))

[Гэленнар]

о том, что шипперю Маглора с законной женой, которая есть упоминанием и не влезла в печатный Сильм. Это мелочи.

О, а расскажите эту историю (где упоминается и почему не влезла) человеку, которому лееень копаться сейчас. Ну хоть где смотреть, хотя лучше цитату.

[*Snowberry*]

лучше цитату

Двенадцатый том.

“Others who were wedded were Maelor, Caranthir. On the form Maelor for Maglor see X.182, $41.”

«Также женатыми были Маглор, Карантир…»

[Гэленнар]

А, ну то есть это опять вышеупомянутая история - настоящий толкинист способен сделать макси, холивар и теорию заговора из одной строчки)

[*Snowberry*]

Гэленнар, ашоделать. Жисть наша...
Да, это не тот Маглор, который Берен