...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
Надмозг такой надмозг. Нет, я знала, что они переврали, но что настолько альтернативно.... Пириводчеги из Джетикс как-то вообще о своём, о женском. Нарочно выбрала такую серию, где помнила весь тегзд (угадайте, какую :lol: )

Сарумана уруком через семь палантиров! :alles: Это я ещё мангу читала, а то был бы вовсе новый мир и непроходящий шок.

Мне одно непонятно. Ну накуа?

Такое впечатление, что пириводчеги смотрели всё это вообще без текста (аудио), только видеоряд, зная при этом имена персонажей. А потом играли в игру «а шо они говорят, как вам кажется?». Просто перевранное аудио тоже по-своему на картинку ложится, картинке соответствует, но при этом —вообще о другом. Я как-нибудь допишу сюда сравнение, но для примера — когда Йо и Манта беседуют в ванной, они, вообще-то, говорят про мечты. По надмозгу они беседуют за свою великую дружбу.

Система коридорная работает, представление о степени альтернативности получено, теперь возьмусь номально пересматривать от начала до конца.

@настроение: среднее

@темы: в процессе, необъятные просторы маразма, про шаманов и...

Комментарии
14.10.2014 в 22:27

Зелёный бамбуковый лес, вполне могли по дубляжу английскому ориентироваться.

Вон у меня свежий пример с Капитаном Тайлором. Там в дубляже (на английском) тоже не вдруг различишь, что они говорят и свои же англичане налажали в англосабе. И пошло поехало.
prospekt-mayakov.diary.ru/p200354166.htm Там же в теме китайский вариант.

Ты скажи серию, я попробую найти в англодубляже - сверить)
14.10.2014 в 22:47

...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
Лада Юна, о! Это всё объясняет. Теперь, конечно, вопрос, кто налажал — англопереводчики с японского или русопереводчики с английского. По ссылке глянула. Это сильно, ничего не скажешь :lol:

Ну, если тебе нелениво таким заниматься — 15-ая.
14.10.2014 в 22:47

Всё верно: наши дублировали английский вариант, но никак не японский. А американцы, прежде чем пустить аниме на своём ТВ, отцензурили картинку и изменили текст. Наши же просто взяли, что было.
14.10.2014 в 23:07

Зелёный бамбуковый лес, посмотрю, напишу англовариант.
14.10.2014 в 23:15

...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
*Хельга*, всё ясно, лажа двойной перегонки. Но (это, возможно, очень наивно) зачем? В смысле, вообще изменять, там же никакого криминала нет. Я бы поняла, если бы ругательства какие-нибудь, или ещё что. Но тупо заменять один текст на другой?

Лада Юна, спасибо)
14.10.2014 в 23:22

Зелёный бамбуковый лес, утверждать не берусь (не анимешница я, чтобы знать наверняка))), но слышала, что американцы часто так делают. В их варианте из аниме исчезли типичные для японского быта детали, зато сюжет, картинка и герои максимально приблизились к типично американским. Может, они опасаются, что их дети не поймут чужую культуру XD
14.10.2014 в 23:35

...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
*Хельга*, В их варианте из аниме исчезли типичные для японского быта детали, зато сюжет, картинка и герои максимально приблизились к типично американским.

*открылась бездна, звёзд полна*
:susp:
Я, анимешница, пытаюсь осознать всю глубину этой идеи.

Как. Как они это делают. Ведь даже в аниме «под Европу» (вроде «Стального Алхимика», напрм, элементы яп. культуры упорно выплывают. А уж о, скажем, «Тетради друзей Нацумэ» и говорить нечего. Там этого вообще весь сериал.

Кстати, по прочтении манги возникло ощущение, что конец аниме-ШК вообще и образ Хао в аниме в частности тоже возникли в полном несоответствии именно с традицией, хотя, вроде бы, тут американцы точно не при делах.
14.10.2014 в 23:51

Как. Как они это делают.
Ну вот я заметила, что в американском варианте исчезли иероглифы с табличек и записок. Вырезаны моменты, где персонажи совершают какие-то традиционные для японцев действия или жесты (например, до и после еды). Убрали момент, когда Пирика неправильно читает иероглифы в имени Йо. Манту из дзюку отправили в музыкальную школу, а когда Йо упоминает рис, в дубляже говорят про бургеры %) Непосвящённому может показаться, что он смотрит аниме про американских подростков))

Кстати, по прочтении манги возникло ощущение, что конец аниме-ШК вообще и образ Хао в аниме в частности тоже возникли в полном несоответствии именно с традицией
К тому моменту на традиции и мангу уже плотно забили)) Может, это была попытка передать американский колорит, поскольку действие происходило в Америке и в деревне индейцев. Правда, индейского колорита я тоже не ощутила, да и потом, турнир-то назывался "Турнир шаманов в Токио", поэтому в манге Патчи старались создать на острове как раз японский колорит :alles:
15.10.2014 в 00:09

...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
*Хельга*, Ну вот я заметила, что в американском варианте исчезли иероглифы с табличек и записок. Вырезаны моменты, где персонажи совершают какие-то традиционные для японцев действия или жесты (например, до и после еды). Убрали момент, когда Пирика неправильно читает иероглифы в имени Йо.
Ууу, как всё запущено.

Непосвящённому может показаться, что он смотрит аниме про американских подростков))

*уползаем и не палимся, это тёмная страница моего прошлого:lol:*

К тому моменту на традиции и мангу уже плотно забили)) Может, это была попытка передать американский колорит, поскольку действие происходило в Америке и в деревне индейцев. Правда, индейского колорита я тоже не ощутила, да и потом, турнир-то назывался "Турнир шаманов в Токио", поэтому в манге Патчи старались создать на острове как раз японский колорит

Хм, я имела в виду развитие образа, отношений и решение основной проблемы в стиле «хрусть — и пополам». Такеи проблему решает философским подходом в духе «что у тебя случилось». Потому что традиционно в аниме (за очень редкими исключениями, вроде бессюжетного Покемона ) герой даже прибить антагониста не может без попытки покопаться в его мотивах. Здесь на это был забит болт. Но и сам Хао изменился, конечно.

*но об этом надо писать отдельный пост*

А передать колорит... Да уж, если где-то была такая попытка, то она провалилась. Вестерном запахло в филлере, куда подклеили Пино и Ко, но индейскую деревню я не видела нигде. А уж над тем фактом, что там по канону японский колорит, и вовсе «опустим завесу жалости» (с)
15.10.2014 в 00:18

*Хельга*, вот у меня кстати тоже (джетикс-вариант). И вдруг там Амидамару. Кажется они дошли до того, что рассказывали как А. попал в Штаты. Вместе с мечом. Но утверждать не берусь.
15.10.2014 в 00:29

*уползаем и не палимся, это тёмная страница моего прошлого:lol:*
Почти весь фандом через это прошёл :laugh:

Потому что традиционно в аниме (за очень редкими исключениями, вроде бессюжетного Покемона ) герой даже прибить антагониста не может без попытки покопаться в его мотивах. Здесь на это был забит болт. Но и сам Хао изменился, конечно.
Очень верно подмечено. В ШК-аниме философский подход манги, конечно, сведён к минимуму (во время боя Йо и Рена, например, не было эпизода, когда Рен дал слабину, а Йо попытался узнать, что его гнетёт), но всё же нельзя сказать, что Йо рубит с плеча. Тем более странно выглядит его стремление именно убить Хао, да ещё зная, что он его брат-близнец. Но там уже лишь бы закончить историю было, конечно.

*но об этом надо писать отдельный пост*
Почему бы и нет?))

Вестерном запахло в филлере, куда подклеили Пино и Ко, но индейскую деревню я не видела нигде.
Честно говоря, я и в манге её не видела :laugh: Виновато, наверное, мое восприятие, заточенное под традиционные типи где-нибудь в прериях, которых в деревне Патчей нет и в помине)) Но и сами Патчи не настолько традиционны, чего уж там.
15.10.2014 в 00:33

Лада Юна, Кажется они дошли до того, что рассказывали как А. попал в Штаты. Вместе с мечом.
Не помню, если честно. Может, в серии с музеем что-то такое было, надо посмотреть))
Но вообще Амидамару "зацензурить" сложно XD

К слову, в аниме персонажи показаны более честными: вернули Харусамэ в музей. В манге они его тупо оставили себе после того, как одержимый Рю его оттуда похитил :lol:
15.10.2014 в 19:20

...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
*Хельга*, Почти весь фандом через это прошёл
Это меня сильно успокоило :laugh:

Тем более странно выглядит его стремление именно убить Хао, да ещё зная, что он его брат-близнец.
Меня это озадачило, да. Потому как Йо даже в аниме старается и держит марку, так сказать. А тут ООС даже поотношению к сериалу.

Но там уже лишь бы закончить историю было, конечно.
Ну да, убрать Хао — это решено, но самое смешное, что концовку от эффекта незаконченности это никак не спасло, хотя она, конечно, даёт простор по-своему.

Почему бы и нет?))
Будет, я давно думаю, но лучше ещё покопаться в каноне.

Честно говоря, я и в манге её не видела Виновато, наверное, мое восприятие, заточенное под традиционные типи где-нибудь в прериях, которых в деревне Патчей нет и в помине)) Но и сами Патчи не настолько традиционны, чего уж там.

Откровенно говоря я не только ничего не увидела, но и ничего не ожидала, поэтому была просвещена только Вашим утверждением, что там должна быть стилизация под индейскую деревню. Т.к. аниме у меня было первоисточником (да ещё и Джетикс), я как-то не задумывалась, как оно должно выглядеть, хотя вид судей символизировал, конечно. :hmm: Но с видом самой деревни я его не связывала.

сами Патчи не настолько традиционны, чего уж там.

Они ведь суть печальная современная действительность в немалой степени :lol:
Мимокрокодилящий страж закона: Будешь торговать здесь — отштрафую
Силва: Но мне даже за электричество в этом месяце платить нечем!
Йо и Манта в ступоре: *и такие люди организуют турнир? *
(не претендующая на точность цитата из манги) :lol:
15.10.2014 в 19:23

...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
*Хельга*, В манге они его тупо оставили себе после того, как одержимый Рю его оттуда похитил
Хмм, из моих воспоминаний следует, что они его и в там потом всё-таки оставили/спёрли, нет? В аниме Йо сражается на турнире этим же мечом, или я что-то путаю?
15.10.2014 в 19:48

Зелёный бамбуковый лес, Это меня сильно успокоило :laugh:
У нас фандом вообще не шибко везучий, честно говоря :laugh:

самое смешное, что концовку от эффекта незаконченности это никак не спасло, хотя она, конечно, даёт простор по-своему.
Да-а! Больше десяти лет прошло, а некоторые всё ещё ждут "второго сезона аниме" :lol:

Они ведь суть печальная современная действительность в немалой степени :lol:
Да-да, эти злоключения в Токио просто прекрасны :laugh: Благодаря им Патчей обычно в фандоме и помнят (к сожалению))).

Йо и Манта в ступоре: *и такие люди организуют турнир? *
Справедливости ради, фонд племени был израсходован как раз на участников турнира: тем из них, у кого не было средств, Патчи оплачивали дорогу и проживание. Поэтому, с одной стороны, их финансовые проблемы, конечно, забавны, а с другой, как-то вот неловко над ними смеяться: вины-то их в этом нет.

В аниме Йо сражается на турнире этим же мечом, или я что-то путаю?
Нет, в аниме в ножнах торчит только рукоятка %) Когда Йо её вытаскивает, Амидамару принимает вид меча.
15.10.2014 в 20:15

...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
*Хельга*, У нас фандом вообще не шибко везучий, честно говоря
Такова жизнь. Ну, хоть не доходит до «Феанор? Не помню такого гнома»(с), которое случается в ДжРРТ фэндоме. Да и вообще маленький, но гордый фэндом избавлен от многих проблем Опять же, никто не объявляет себя, например, по жизни женой Рена, но это совсем старое

Больше десяти лет прошло, а некоторые всё ещё ждут "второго сезона аниме"
Аааа! :lol: Ну ладно, ладно, такое ожидание действительно создаётся последними минутами. Просто надо иметь мужество признать, что концовка ниачём (как, впрочем, и в Кеншине, что тоже противоречит канону)

Да-да, эти злоключения в Токио просто прекрасны Благодаря им Патчей обычно в фандоме и помнят (к сожалению))).

Ну. по-моему, Силва-то точно возникал больше, так что, кмк, его помнишь не только из-за невезения.

Справедливости ради, фонд племени был израсходован как раз на участников турнира: тем из них, у кого не было средств, Патчи оплачивали дорогу и проживание. Поэтому, с одной стороны, их финансовые проблемы, конечно, забавны, а с другой, как-то вот неловко над ними смеяться: вины-то их в этом нет.

Это действительно так (и в магне, стати, ребята научились уважать долг Патчей. а не только фейспалмить от препирательств в ресторане, как в аниме) И на самом деле вся ситуация грустная и немножко мне напоминает «Сказку о несчастных сказочных персонажах» Высоцкого. Когда человек «из небывалого» в обыденности находится в плачевном положении. Но реакция Силвы бесценна, ирационально

Нет, в аниме в ножнах торчит только рукоятка %) Когда Йо её вытаскивает, Амидамару принимает вид меча.

О_о. Я точно помню, что нет. Т.к. я вчера пересматривала пятнадцатую серию , я точно могу сказать: у Йо на кладбище с собой никак не рукоятка, а замотанный по правилам кендо меч. Амидамару в него не «перевоплощается», он концентрируется вокруг него. Да и в бою с Силвой этот же меч уже был. Суть в том, что Йо допетрил вселить Амидамару в предмет, и этим предметом был меч, что Силва назвал хорошим выбором. А та-самая-рукоятка — уже отдельно идёт, она появилась у Йо только после приезда Анны и встречи в Западной пустыне.
15.10.2014 в 20:30

Зелёный бамбуковый лес, Ну, хоть не доходит до «Феанор? Не помню такого гнома»(с), которое случается в ДжРРТ фэндоме.
Такое случается чаще, чем вы думаете :lol: фанат Патчей в печали XD

Опять же, никто не объявляет себя, например, по жизни женой Рена, но это совсем старое
Это тоже проходили, ага)) Ко мне в комментарии к фикам приходили такие вздыхающие девы и рассказывали, как им тяжело жевать этот кактус, ведь Рен только их, а я его тут неправославно спариваю с Йо или Пирикой))

Ну. по-моему, Силва-то точно возникал больше, так что, кмк, его помнишь не только из-за невезения.
Ну, Силву с Калимом помнят и знают, да. И Нихрома еще (из-за терок с Реном). Голдва тоже знаком. Ну и всё на этом... К тому же в аниме абсолютно не отразили настоящую роль Патчей, да еще и сделали их судьями турнира (не криминал, но очень противоречит канону).

О_о. Я точно помню, что нет. Т.к. я вчера пересматривала пятнадцатую серию , я точно могу сказать: у Йо на кладбище с собой никак не рукоятка, а замотанный по правилам кендо меч. Амидамару в него не «перевоплощается», он концентрируется вокруг него. Да и в бою с Силвой этот же меч уже был.
В конце 12-ой серии, когда появляется Микихиса, Манта достаёт меч из ножен, и оказывается, что там только рукоятка:


Далее во время теста, в бою с Фаустом, при выходе из пещеры Йома клинок у меча предстаёт только как Сверхдуша, а до вселения в него Амидамару мы видим лишь ножны (которые Йо зачем-то носит в чехле). Сам по себе клинок, без Амидамару, в кадре не мелькает.
15.10.2014 в 21:17

...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
*Хельга*, Такое случается чаще, чем вы думаете

:pity:

Это тоже проходили, ага)) Ко мне в комментарии к фикам приходили такие вздыхающие девы и рассказывали, как им тяжело жевать этот кактус, ведь Рен только их, а я его тут неправославно спариваю с Йо или Пирикой))
Ыыы, а я думала, Жена Маэдроса — слишком лютый ужас, чтобы иметь аналоги.

Ну, Силву с Калимом помнят и знают, да. И Нихрома еще (из-за терок с Реном). Голдва тоже знаком. Ну и всё на этом... К тому же в аниме абсолютно не отразили настоящую роль Патчей, да еще и сделали их судьями турнира (не криминал, но очень противоречит канону).

Ну, в аниме их вообще, эм, урезали. Но тех, что есть, лично я помню очень хорошо)

Меч (скрин и точно без Амидамару) :

i69.beon.ru/18/39/123918/75/3542775/193.jpeg

А в бою с Фаустом как раз дух Амидамару постепнно «истаивает» и в оконцовке с меча «слетает», но оный меч вполне присутствует.

arigato.tv/uploads/posts/2013-05/1367948019_4.p...

*извините, скрины пришлось искать по сети (как же неудобно это делать), —даже диск навернулся. Так что копалась я долго.

Потом ещё поищу.
15.10.2014 в 21:27

Ыыы, а я думала, Жена Маэдроса — слишком лютый ужас, чтобы иметь аналоги.
Ну, жёнам Рена до этого было далеко, да XD К тому же это были девочки-подростки, что, в принципе, многое объясняет))

Ну, в аниме их вообще, эм, урезали.
В аниме они что есть, что нет ><

*извините, скрины пришлось искать по сети (как же неудобно это делать), —даже диск навернулся. Так что копалась я долго.
Да ничего =)

Ну что я могу сказать по поводу меча....

Харусамэ - очень уж сложный предмет
Он вроде есть, но его вроде нет

:lol:
15.10.2014 в 21:47

...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
*Хельга*, К тому же это были девочки-подростки, что, в принципе, многое объясняет)) да, там скорее возрастная норма, а не клиника...

В аниме они что есть, что нет ><

Да уж, в манге их мне ещё думать и думать, так что надо перекапывать, чтоб осмыслить, а то огрызок какой-то.

Да ничего =)
Но, о Эру, что выдавал мне гугл! Даже пони *рыдает*

Харусамэ - очень уж сложный предмет
Он вроде есть, но его вроде нет


:lol::lol::lol: Всё-таки скорее есть, чем нет. Надо будет пересмотреть.
15.10.2014 в 21:57

Зелёный бамбуковый лес,

М: — Что бы ты сделал самым первым, если бы стал Королем Шаманов (прямо сейчас)?
...And what about you, what would be the first you if you became shaman-king right now?

Й: — Съел бы 10 бургеров и проспал бы 14 часов подряд.

I ate ten burgers and around(?) fourteen hours a sleep.

М: — А, ну понятно, конечно.

A? Alright, first about you can thinks a food and sleep an saving a world

Угу, и там дальше про дружбу между Йо и Мантой.

***
Интонации, с которыми они говорят, лучше сразу застрелиться, ибо проглатывание окончаний полнейшее. Какая разница между fool и food? Да никакой. Только по контексту.

И это я еще гнала в свое время на англодублеров Кеншина :D :lol: Но они герои по сравнению с этим. Мне в применении к Кеншину только структура английского не нравится. Как-то она там ни к селу, ни к месту.
15.10.2014 в 21:58

Да уж, в манге их мне ещё думать и думать, так что надо перекапывать, чтоб осмыслить, а то огрызок какой-то.
Копайте-копайте, там интересно *_* Хоть и мало, эх %) Но персонажи колоритные)

Но, о Эру, что выдавал мне гугл! Даже пони *рыдает*
Я берегу свою психику, поэтому делала скрины сама)))