...каждый из нас по-своему лошадь (с) // Geronimo// Мы все умрём, идём дальше
Я совсем не хочу обижать апокрифистов, честно-честно, тем паче, что среди моих ПЧ таковые апокрифисты имеются. Но всё же.
Через обзоры набрела на одну феерическую дискуссию. Теперь имею спросить:
я предупредила
Через обзоры набрела на одну феерическую дискуссию. Теперь имею спросить:
я предупредила
А? Ведь вы же не должны были об этом узнавать из книг! Ведь вы же должны были знать в сердце своём всю географию и генеалогию! 
Вы должны были рисовать виды Арды и портреты великих мира того, едва мама с папой показали, как держать краски, должны были сказать своё первое слово на каком-нибуь из тех языков, поразив родителей (они наверяка такое запомнили бы)— духовная память жеж. 
-
-
24.01.2015 в 22:56Вот пример.
"зеленая волна", которая снится Фарамиру, снится многим и многим. Это что-то из области архетипов и психологии, детальнее надо психологов терроризировать. Но представь себе - ты видишь это во сне, видишь - а потом читаешь в книге. Меня вот не торкнуло только потому, что я к тому времени уже четко видела себя лаиквенди, и этот глюк был "не из моей квенты" (имеется ввиду, игровой образ, естественно - в существование Арды я не верила никогда). А кого-то торкнуло. И вспомнил, что он нуменорец. Имел основания)
Туда же всякие "астральные" выходки - человеческий мозг, воспитанный на определенной культуре, при погружении в медитацию склонен давать некие общие образы, которые вполне могут совпасть с тем, что написано - т.к. написанное тоже базируется на той же культуре. Т.е. вот есть у тебя некие смутные "глюки" - а тут оно сформулировано. Т.е. теория, что Толкин просто смог увидеть это первым. Но увидел через призму своего восприятия - и увидел "правду эльфов, что ли. Ну и после прочтения книги память проснулась - это тоже нормально, т.е. что-то тебе напомнили, а дальше память заработала. А раньше - нет, четких воспоминаний не было, но смутные - вполне. сны разные... Так это и работает.
-
-
24.01.2015 в 23:13Только словами типа "провидение" и "память" применительно к данной теме надо пользоваться с предельной осторожностью. Потому что без стапятисот проверок и перепроверок эта самая память слишком рискует оказаться выдачей за действительное не желаемого даже, а первого совпадающего. Вот, видит имярек в кошмарах эту самую зелёную волну, потом читает про Фарамира и решает: я нуменорец! А если не нуменорец, а японец, допустим, перерождение самурая какого-нибудь средневекового? Который под цунами попал и так погиб? Там и волна, и война, и гордость, честь и слава. Только Нуменор не при делах совсем.
ИМХО, всё что угодно существует гипотетически. Арта, Арда, Амбер, Аарн Сарт и та параллель Земли, где реально водятся покемоны. И все эти гипотезы надо исследовать, а не делать поводом для грызни, как, увы и ах, ногие почему-то любят.
А какая именно фееричная дискуссия имеется в виду? Тема очень "моя", надо бы заглянуть поморготить. ли я там есть уже?
-
-
24.01.2015 в 23:19Айхалли Хиайентенно, а Вы, помнится, там тоже отметились. Это тот няшный тредик, где Ваша ролевая компания лаялась с Илвен (которая там ведёт себя даже непривычно корректно).
-
-
24.01.2015 в 23:22-
-
24.01.2015 в 23:46Угу. Недавно купил как раз на эту тему заечательную книжечку Альвдис. И наслаждался. ИМХО, конечно читал - и треческие (Из которых у Профессора заимствований, как раз мало), и финские, и какие угодно ещё. Но они в отдельности почему-то не послужили спусковым механизмом, рубильников для запуска рассматриваемого нами процесса. А толкиновский текст - послужил. Может, кстати, именно потому что он так компилятивен, за счёт этой компилятивности рождаемые им ассоцииации богаче и ярче. (Лично меня, вот, вообще "включила" ЧКА, а Толкин до прочтения Ниенн"Ах воспринимался именно как блесящая компиляция мифологий северной Европы, а уж попытки "личной версификации Мелькора вообще появились и попросились в душу спустя много лет после прочтения ЧКА. До этого так и сидел со своими любимыми индустриалами всех мастей. Все же разные, и это нормально). Знаю так же кучу народа, которые во всём околотолкиновском видят только фэндом и им хватает вполне, но при этом "по кончики ушей" в каком-то аниме, например, и всерьёз пытаются представлять себе физиологию арранкаров))).
Илвен (которая там ведёт себя даже непривычно корректно).
Извините, но какое уж там "корректно", если она пришла вестьи воспитательно-разъяснительную работу под пост, который ТС начал со слов, что ниже следует попытка упорядочить свой хэд-канон, то-есть - личное восприятие мира и персонажей в нём. Это как понимать? "Ты неправильно любишь то-то и то-то? А по какому, пардон, праву сия леди позволяет себе отругивать взрослого, совершенно независимого от неё человека? Такого права вообще ни у кого нет и не должно быть по большому счёту. Илвэн - не исключение, и не была бы исключением, даже если бы каждый день лично с Профессором чай пила.
-
-
25.01.2015 в 02:42В упомянутой книжечке для меня при написании шоком было то, КАК Толкиен вставляет в свой мир земные реалии. То есть он берет очертания Малой Азии - которая слегка полуостров в оригинале - и делает из нее горы Мордора.
Или берет характер героини "СТаршей Эдды" (но не сюжеты, только характер!) и делает из этого МАэдроса.
И так сто и тыщу раз.
В итоге несчастный читатель оказывается в состоянии жутчайшей дежавю. Он чувствует, что тут всё знакомо, но то, что написано в книге... оно на самом деле как-то не так
-
-
25.01.2015 в 15:12-
-
25.01.2015 в 21:15О глюках как таковых я, как раз, собираюсь у себя хоть как-то собрать мысли и наблюдения в кучку, и с удовольствием на эту бессмертную тему подискутирую.
Надеюсь, хотя бы туда не придёт одна всем известная любительница превращать годный спор по конкретному предмету в сущий цирк уродов.Сорри за груду очепяток - у меня клава дохнет потихонечку. ((((
-
-
25.01.2015 в 21:33В тему таких вопросов вспоминается бессмертное:
"Я жизнь свою организую,
как врач болезнь стерилизует:
с порога (censored) адресую
всех, кто меня организует" (с) Губерман.
-
-
25.01.2015 в 22:05Светлую деву и адресуют соответствующе который уже спор подряд. Прекрасно понимаю, что ей этакое про себя читать обидно. Любому было бы обидно.
Но она почему-то всё вновь и вновь пытается кого-то в три шеренги построить. Лично я понятия не имею, какая с того радость может быть, разве что формулировки оттачивать для будущих споров.
На сём пошёл собирать в кучку мысли о природе глюков, потому что её обсуждать всё-таки полезнее и интереснее, чем светлых дев. Вилькоммен, как только будет готов пост!
-
-
25.01.2015 в 22:11Жду-с)))