Всё-таки Феанор

[Зелёный бамбуковый лес]

С восприятием этого персонажа у меня, на самом деле, всё очень странно.

Есть непосредственная реакция на события Сильма, и она, как правило, фэйспалм.Серьёзно, для меня Феанор неправ однозначно в своих плясках, причём чем дальше, тем забористей неправ.

Есть реакция на восприятие фэндома и она тоже фэйспалм. Ну, я тут уже не раз расписывалась в нелюбви к ПД, на самом деле. И регулярно мне о ней напоминают как раз-таки правоверные. И если говорить о фэндомном виденьи и ратовании за Феанора — то там всё ещё хуже (на мой скромный взгляд), чем в каноне. У меня, если честно, нет никаких объяснений тому, что многие поклонники ПД Феанора показывают ну ещё более неприятным (привет, мой отдельный сквик про отца-тирана), чем можно увидеть в книге, и при этом зачастую сидят под транспарантом "Всё правильно (с)делал". Как у них это получается, как.

Ну а ещё есть личное виденье Феанора за пределами ситуации (как правило).

И вот тут начинаются странности.

Мне случалось спорить о характере персонажа, и всё сводилось даже в дискуссии к тому, что у него большие неприятные тараканы, которые могли аукаться всем вокруг. Но вот я начинаю, собственно, "рисовать" Феанора как персонажа сама с собой, и, э, грубо говоря, мудак у меня не выходит.

То есть я даже могу разглагольствовать о тараканах (в диалогах), но просто так, в голове, моменты с предположенными тараканами персонажа, активно покушающимися на окружающих, не то чтобы сглаживаются, но менее интересны, чем сам персонаж.

Не могу понять, что именно является причиной такого подхода. То ли я не люблю особо тему морального уродства, и если по какой-то причине начинаю персонажа вертеть-рассматривать, то прицельно уродом он у меня как-то всё не удаётся. С Эолом, кстати, тоже самое В других фэндомах у меня, правда, есть два "верчёных" персонажа, над чьими именно моральными дефектами я зависаю с интересом. Эти дефекты ощущаются как неправильная (клинически) работа сознания, и персонаж для меня — фрик, по сути своей, с необратимым искривлением психики, как я это вижу, но ему с этим нормально, а меня немножечко коротит от странного любопытства. То ли дело в работе " от противного", потому что меня всегда так раздражают тексты с неприятным приосанивающимся над всем что шевелится Феанором, даже если никакого смертельного противоречия восприятию канона там в остальном нет.

Но в итоге... А итоги всего этого я никогда практически не пишу. У меня накопилось за время сидения в фэндоме энное число отрывков/сюжетов с ну... нормальным Феанором, просто как я его вижу в основном вне плясок, по жизни, но текстов с Феанором у меня до последней БПВ было ровно два и оба, ЧСХ, толстостёбные, где Феанор, скорее, не персонаж-как-он-был-понят в голове, а густой набор фэндомных стереотипов. Но в первом тексте, про изобретение эльфийского мата в Мандосе, досталось вообще всем, чего греха таить, даже Эарендилу почему-то.

Среди сюжетов обретались, кстати, две АУшки про не-Исход.

Понимаете, есть ещё такая спорная тема "Феанор не бунтарь — не Феанор!", "нолдор без Исхода — не нолдор!"

И по этой теме у меня всегда позиция "нет, не так".

Я уже озвучивала это, но. Я, во-первых, не верю, что эльфы тормознутей ранних (адекватных) нуменорцев, которые в Средиземье плавали просто посмотреть, чё там. И я не верю, что любопытствующих бы осудили или тем паче не отпустили в случае именно любопытства. А во-вторых, Феанор до Непокоя вполне себе жил в Валиноре и не скандалил. Не был ли он собой? Да был, конечно. А вот в процессе сами-знаете-чего как раз посыпался. Но его попустит, я в него верю. И в Намо тоже. И суть АУшек как раз была в "вся эта история может быть и без бунта и плясок".

В первом варианте, у него даже сохранилось название "Пламя и Море", я прост читерски выключила Мелькора. А Феанор озадачился проблемой создать (или просто сделать, совершить нечто) новенькое совсем, потому что после Сильмарилов немножко кризис: дальше-то куда? А почивать на лаврах — вот это точно не для Феанора. Идею делёжки-войнушки-оружия и "свободу попугаям" не завезли (я так и не придумала до конца обоснуй выключению узника бессовестности, честно говоря ) и Феанору пришлось искать вдохновения в другом месте. Название-заметка, конечно, спойлер, но, на самом деле, мне подумалось, что Море бы Феанору действительно понравилось, если бы он однажды обратил на него внимание.

В итоге он подружился с Оссе (да, в первую очередь с ним, а вовсе не с телери) и всё заверте, но в более плавном ключе без Резни.

А второй вариант был выросший из заявки, с другим берегом. И тут всему виной, в первую очередь, моё БроТП ФинвэIЭльвэ. В сознании моём очень быстро возникла мысль о взаимодействии Феанора с Эльвэ в тёплом тоне именно через эту давнюю дружбу... но работало оно, конечно, в основном, при условии "а вот если бы Феанор родился в Средиземьи, то" И братско-сестринские отношения Феанора и Лютиэн, ммм, дайте две. Мне категорически не нравится романтический вариант.

Но обе эти задумки, как водится, покрывались пылью, дожидаясь своего часа.

И где-то в первой примерно трети БПВ мне пришла мысль, что вот, знаете, надо бы текст про Феанора. Прост. Почему бы и нет. Ладно, мне было немного всё-таки любопытно, что произойдёт, если я вдруг напишу "просто Феанора", всерьёз. Я, ага, идейный третьедомовец, ваньяро-синдаро-валоро-фил, ну вы поняли.

Но тут встал животрепещущий вопрос, куда бы Феанора приткнуть. Вообще я с конкретными темами, что на БПВ, что на спецквесте, работаю, находя к теме персонажа среди имеющихся и вокруг него строя сюжет, а тут мне было нужно привязать выбранного персонажа к какой-то из тем. И, возможно, даже к какому-то сюжету.

На самом деле, сюжетов к исходу игры скопилось аж три. Один — "большая перемена", а два либо вписывались в "самый главный страх", либо уходили в вольный стиль.


На большую перемену сюжет вышел очень... странненьким. Никак не могла отделаться от самой первой ассоциации с темой — советским фильмом с таким названием.

Причём в задумке это ещё и была Арда Возрождённая, и Манвэ в роли Нестора Петровича... Ну, в каком-то смысле. Не, если вы подумали, что Феанор был при этом раскладе Ганжой, то вы не угадали, хотя мысль такая была. Но отсохла, хотелось просто относительную перестановку возрастных состояний двух персонажей.

Про второй вариант самого главного страха надо бы в другом месте, а вот первый и породил в итоге конечную версию.

Это должна была быть история Средиземье!АУ, где Феанор эээ... ходил страх искать, как-то так. Однажды в детстве папа сказал ему, что "со временем поймёшь, чего бояться действительно стоит", ну и вот Феанор потом всё время пытался понять, чего надо-то бояться. Понял, что характерно, но не сразу и не так как думал. Кстати, именно на этапе попыток построить цепочку моментов у текста появилось то название, под которым он на БПВ.

История всё обрастала эпизодами, наложившись по причине Средиземье!Ау на старую задумку о Феаноре, Тинголе и путешествии в Валинор с другого берега. (На самом деле эти идеи взаимовлияли) Энное время я ещё тешила себя надеждой, что смогу уложить это всё в линию и единый текст, а текст дописать к теме Но в итоге пришла к мысли выложить отрывок.

А всё из-за Эола, лол. Линия его знакомства с Феанором всплывала упорно почему-то целым рядом случаев, первый был ещё без обдумывания темы. Забавно, несколько позже мне пришла в голову прихоть пошерстить тег Эола, и я узнала о существовании пейринга. Лучше бы не

Ещё странная деталь: изначально видение пламени было более... буквальным, хотя и было всё так же связано с духом прежде всего. Это было то, что увидел Феанор, когда однажды на празднике ему ворожила Мелиан.

И всё-таки самой важной частью этой АУ я считаю возможность убрать некоторые углы, при попытке соблюдения характеров.

Меня отдельно радует (и немного странно веселит), что попытка пока удалась. Ну, кажется, по крайней мере.

@настроение: задумчивое

@темы: в процессе, записки толкинутой

Comments

[vinyawende]

Зелёный бамбуковый лес, этот пост вызвал у меня сразу много мыслей))), частью из них я, пожалуй, поделюсь.

Но вот я начинаю, собственно, "рисовать" Феанора как персонажа сама с собой, и, э, грубо говоря, мудак у меня не выходит.

Должна сказать, что меня это, наоборот, не удивляет.

Я думаю, что он и не должен выходить мудаком. Все было бы слишком просто, если бы ужасные вещи мог делать только мудак. А с Феанаро (и с его сыновьями) в том и самая жуть, что они были отличными эльфами и могли бы всегда быть отличными эльфами, и даже прокачать свою отличность еще больше... но вместо этого... Случилось все, что случилось. И это ужасно. Но меня утешает тот факт, что с нашим каноном можно спокойно думать, что это не навсегда.


Понимаете, есть ещё такая спорная тема "Феанор не бунтарь — не Феанор!", "нолдор без Исхода — не нолдор!"

И по этой теме у меня всегда позиция "нет, не так".



Ваш "просто Феанор" мне на БПВ, кстати, очень понравился. Спасибо! Я надеюсь, что будет что-то еще)

Идеи с АУшками обе очень симпатичные.

Про то, как выключить из этого Мелькора... ну, теоретически, Мелькор мог бы спалиться на чем-нибудь раньше, чем успел посеять смуту среди нолдор... Это маловероятно, конечно, учитывая, что он Отец Лжи, но все-таки какая-то вероятность существует, а если бы он спалился, то его, если б и не замариновали обратно в Мандос, уже не пускали бы свободно к эльфам, и вся история могла бы по-другому пойти.

Идея дружбы Феанаро с Оссэ, которая могла бы сложиться, шикарная!

И теплые отношения с Эльвэ как с другом отца - тоже.

Так что я даже не могу решить, какая из АУветок интереснее и красивее... обе лучше))))

На большую перемену сюжет вышел очень... странненьким. Никак не могла отделаться от самой первой ассоциации с темой — советским фильмом с таким названием.

О! Вот у меня тоже была ассоциация с фильмом и идея про Феанаро. Только он был Нестором Петровичем))) (не один, а с помощью Нерданель) Ну, а его первые ученики зажигали во всех остальных ролях)))) До написания текста так и не дошло, правда.

[Зелёный бамбуковый лес]

vinyawende, не надо ко мне на вы О_о

этот пост вызвал у меня сразу много мыслей)))

меня опять несколько понесло

Должна сказать, что меня это, наоборот, не удивляет.

Я думаю, что он и не должен выходить мудаком. Все было бы слишком просто, если бы ужасные вещи мог делать только мудак. А с Феанаро (и с его сыновьями) в том и самая жуть, что они были отличными эльфами и могли бы всегда быть отличными эльфами, и даже прокачать свою отличность еще больше... но вместо этого... Случилось все, что случилось. И это ужасно. Но меня утешает тот факт, что с нашим каноном можно спокойно думать, что это не навсегда.

Да это всё понятно и правда, разумеется. Но я довольно часто шиплю, что не люблю ПД, а если я возьмусь перечитывать Сильм, то почти наверняка опять словлю "ой бесит" от Феанора. Ну и в дискуссии где-то я развивала мысль о всяких загонах. Но впихнуть эти теоретические загоны в свою же собственную картинку не получается, Феанор "как я его вижу" в рамках прорисовки — как правило, "песня совсем не о том", и вот в этом некоторое противоречие.

Я надеюсь, что будет что-то еще

Я тоже надеюсь, даже вот тег завела для вящей мотивации

Про то, как выключить из этого Мелькора... ну, теоретически, Мелькор мог бы спалиться на чем-нибудь раньше, чем успел посеять смуту среди нолдор... Это маловероятно, конечно, учитывая, что он Отец Лжи, но все-таки какая-то вероятность существует, а если бы он спалился, то его, если б и не замариновали обратно в Мандос, уже не пускали бы свободно к эльфам, и вся история могла бы по-другому пойти.

Ну, примерно. У меня в этом палеве несколько, помнится, поучаствовал Олорин, который был склонен близко, но незаметно контактировать с эльфами, и затревожился как-то, что фигня неприятная происходит, но толком оно не оформилось, и я засомневалась.

Идея дружбы Феанаро с Оссэ, которая могла бы сложиться, шикарная!

Сначала они, правда, подрались. Ну как. Только Феанор мог бы, пожалуй, додуматься сунуться к Оссе во время "приступа" и таки забороть айну, даже чуть не утонув.

И теплые отношения с Эльвэ как с другом отца - тоже.

Так что я даже не могу решить, какая из АУветок интереснее и красивее... обе лучше))))

Я эти версии в итоге, в какой-то степени склеила в процессе курения итогового глюка))) Потому что да, они мне обе дороги

Вот у меня тоже была ассоциация с фильмом и идея про Феанаро. Только он был Нестором Петровичем))) (не один, а с помощью Нерданель)

Ааааааа, прекрасно

Но я хоть не одна такая с фильмом, а то не отпускало, но и не писалось, вот где засада А ещё я хотела перед этим сам фильм на всякий случай пересмотреть, но всё руки не доходили. А в смысле — первые ученики?

[vinyawende]

Зелёный бамбуковый лес, ой, забыла, со мной бывает)))

Да это всё понятно и правда, разумеется. Но я довольно часто шиплю, что не люблю ПД, а если я возьмусь перечитывать Сильм, то почти наверняка опять словлю "ой бесит" от Феанора. Ну и в дискуссии где-то я развивала мысль о всяких загонах. Но впихнуть эти теоретические загоны в свою же собственную картинку не получается, Феанор "как я его вижу" в рамках прорисовки — как правило, "песня совсем не о том", и вот в этом некоторое противоречие.

А, понятно. Мне просто не кажется, что это сильное противоречие. Бесят конкретные поступки, но персонаж ведь больше своих конкретных поступков, практически любой, а уж Феанаро вообще без вариантов.

Я тоже надеюсь, даже вот тег завела для вящей мотивации

Ясно) Надеюсь, это поможет) Удачи!

Ну, примерно. У меня в этом палеве несколько, помнится, поучаствовал Олорин, который был склонен близко, но незаметно контактировать с эльфами, и затревожился как-то, что фигня неприятная происходит, но толком оно не оформилось, и я засомневалась.

А интересный вариант, на самом деле.

Сначала они, правда, подрались. Ну как. Только Феанор мог бы, пожалуй, додуматься сунуться к Оссе во время "приступа" и таки забороть айну, даже чуть не утонув.

Нормальный способ завязать знакомство, че)))

Я эти версии в итоге, в какой-то степени склеила в процессе курения итогового глюка))) Потому что да, они мне обе дороги

Это вообще здорово!

Ааааааа, прекрасно

Спасибо!)

Но я хоть не одна такая с фильмом

Я вообще думала, что таких вариантов будет много, в итоге школьный... ну, относительно, текст был один, и с привязкой действительно к школе (университету, но не суть), а не к фильму. Я удивилась.

А ещё я хотела перед этим сам фильм на всякий случай пересмотреть, но всё руки не доходили

Ну да, это бы тоже не помешало)

А в смысле — первые ученики?

В смысле, что до этого у него не было учеников.

Он был еще совсем молодой парень в общем-то, только женился... многие в его годы сами во всю учатся и о большем не помышляют, а к нему уже практически все встречные приставали с вопросом: "Когда же ты возьмешь себе учеников, Феанаро?".. Он сразу включал суперскорость и на суперскорости запирался в мастерской или сваливал в неразведанные места Амана, потом появлялся с чем-нибудь (изобретениями или новостями), что на время отвлекало всех от мыслей об учениках, которых у него нет... Но вечно так продолжаться не могло, и в конце концов Нерданель уговорила его попробовать. И Феанаро набрал учеников, из которых все были старше него, каждый со своим приколом... а их учитель, конечно, сначала боялся пылесоса хотел побыстрее научить их чему-нибудь и отвязаться, а потом втянулся...

Ну, в общем, это не ретеллинг фильма, а вариация по мотивам, очень приблизительная.

[Зелёный бамбуковый лес]

vinyawende,

Мне просто не кажется, что это сильное противоречие. Бесят конкретные поступки, но персонаж ведь больше своих конкретных поступков, практически любой, а уж Феанаро вообще без вариантов.

Нууу... Так-то да, но противоречие всё равно в голове ощущается) У меня есть неприятные мне персонажи, о которых я и писать ничего не буду, и хэдканонить, потому что зачем, бесит же. А здесь это не работает.

Надеюсь, это поможет) Удачи!

Надо ещё прибегать к приёму "берёшь и пишешь", похоже, а то столько задумок, а движется это всё не оч.

Нормальный способ завязать знакомство, че)))

...в том числе и из легенд/сказок, если меня не подводит фоновая память) Ну и больба в прямом смысле слова со стихией, я считаю, Феанору очень подходит.

в итоге школьный... ну, относительно, текст был один, и с привязкой действительно к школе (университету, но не суть), а не к фильму. Я удивилась.

Я не удивилась, мне ассоциация с фильмом казалась немножечко упоротой, к тому же это словосочетание (большая перемена), в принципе, наиболее вариативно в толковании, мне кажется.

Он был еще совсем молодой парень в общем-то, только женился... многие в его годы сами во всю учатся и о большем не помышляют, а к нему уже практически все встречные приставали с вопросом: "Когда же ты возьмешь себе учеников, Феанаро?".. Он сразу включал суперскорость и на суперскорости запирался в мастерской или сваливал в неразведанные места Амана, потом появлялся с чем-нибудь (изобретениями или новостями), что на время отвлекало всех от мыслей об учениках, которых у него нет... Но вечно так продолжаться не могло, и в конце концов Нерданель уговорила его попробовать. И Феанаро набрал учеников, из которых все были старше него, каждый со своим приколом... а их учитель, конечно, сначала боялся пылесоса хотел побыстрее научить их чему-нибудь и отвязаться, а потом втянулся...

Какой милый Феанор у тебя получался Ну, я не знаю, как это выглядело бы конкретно в тексте, а вот как идея читается именно что мило. Немного необычное ощущение. А что не прямой ретеллинг — так даже интереснее) Ммм... оно совсем-совсем не имеет будущего лично для тебя?

[vinyawende]

Нууу... Так-то да, но противоречие всё равно в голове ощущается) У меня есть неприятные мне персонажи, о которых я и писать ничего не буду, и хэдканонить, потому что зачем, бесит же. А здесь это не работает.


Зелёный бамбуковый лес, а, кажется, поняла суть проблемы.

У меня просто такой нет)

Я даже о Мелькоре писала во вполне позитивном ключе, хотя вот уж кого я точно и серьезно не люблю. Но писала. Причем в какой-то момент мне было даже проще писать о нем, чем о многих любимых персонажах. Потом это прошло.

Надо ещё прибегать к приёму "берёшь и пишешь", похоже, а то столько задумок, а движется это всё не оч.

О да, прием "берешь и пишешь" бывает очень действенен, но мне для его осуществления все-таки нужен чаще всего какой-то внешний стимул, поэтому на конкурсы я пишу больше и быстрее, чем просто так, чаще всего.

...в том числе и из легенд/сказок, если меня не подводит фоновая память) Ну и больба в прямом смысле слова со стихией, я считаю, Феанору очень подходит.


Да, согласна по всем пунктам)

Я не удивилась, мне ассоциация с фильмом казалась немножечко упоротой



Какой милый Феанор у тебя получался Ну, я не знаю, как это выглядело бы конкретно в тексте, а вот как идея читается именно что мило. Немного необычное ощущение. А что не прямой ретеллинг — так даже интереснее) Ммм... оно совсем-совсем не имеет будущего лично для тебя?

Ну, я думаю, в юности Феанор был очень даже милым эльфом, почему нет?)

Оно не имеет материального воплощения, в файлике, отведенном, теоретически, под этот фик, ни строчки. А вот в голове у меня идея до сих пор крутится. Ничего конкретного сказать не могу... Но вот фик про Келебримбора в таком состоянии висел года два, если не больше, а потом написался. А есть и такие, которые висели и висят дольше, а так и не пишутся.