Подумалось

[Зелёный бамбуковый лес]

Что попытки от лица Феанора назвать Эарендила "полуэльда" в ключе *приосанился* "нечистопородный" напоминают мне потуги несведующих мимокрокодилов у Семёновой оскорбить Волкодава, обозвав его собакой. Вот уж никому из перэделей своего смешанного происхождения стыдиться поводов нет, ровно наоборот же.

Хотя вообще мне совсем не кажется забавной тема "эльфы круче человеков и гномов, [а нолдор круче любых других эльфов]", которой нет у Профа (и как минимум один в кадре приосанивавшийся наглядно огребает по самое не балуйся), но которая очень почему-то популярна в части фэндома.

Comments

[naurtinniell]

Эта идея вполне могла быть у самого Феанора, я думаю. Особенно с учётом всей предыстории.

А у Толкина идея о том, какие народы круче, такая... как мёд, очень странный предмет - вроде бы есть, а вроде и нет.

[Зелёный бамбуковый лес]

naurtinniell,

у Толкина идея о том, какие народы круче, такая... как мёд, очень странный предмет - вроде бы есть, а вроде и нет.

Кхм, ну, я таки усматриваю скорее провальность идеи превосходства, а уж те, кто своё превосходство словесно или действием пытаются утвердить с обоснуем "потому что они хуже/ниже нас" огребают полной ложкой, один, помянутый в посте - Тингол, но он - не предел и не единственный огребший.

Эта идея вполне могла быть у самого Феанора, я думаю. Особенно с учётом всей предыстории.

Нюэээ... Возможно, но я бы назвала это определённой точкой падения персонажа, опять же, потому что извини, сходу представить Феанора (даже его) на этой позиции мне сложно.

[- lightning -]

от лица Феанора

"А...где бабуля? - Я за нее." А кто у нас Феанор?

[naurtinniell]

Зелёный бамбуковый лес, я бы сказала так: считать себя лучше других - всегда плохо. Даже если ты на самом деле лучше.
У Толкина всё-таки есть идея "близости к свету" применительно к расам/народам. Другой вопрос, что как только народ или отдельные представители начинают считать себя лучше с подтекстом "мы вправе", а не "мы обязаны" - так сразу получают в лоб.

Возможно, но я бы назвала это определённой точкой падения персонажа, опять же, потому что извини, сходу представить Феанора (даже его) на этой позиции мне сложно.
Ну вещал же Феанор, что Валар держали их в плену, чтобы Средиземье досталось людям. Думается мне, что была у него определённая предубеждённость.

[Зелёный бамбуковый лес]

- lightning -,

А кто у нас Феанор?

Тот, который высказался в таком ключе - всего лишь персонаж недавно попавшегося на глаза фичка) Ну серьёзно, какое-то очень наивное оскорбление.


naurtinniell,

Даже если ты на самом деле лучше.

пфф, ну об этом мы уже говорили у тебя, и я, во-первых, кажется, тогда как-то обозначила взгляд на "вот эти - совершеннеей", а во-вторых, соглашусь с позицией твоего другого оппоненнта из той дискуссии (по поводу "люди могут стать сильнее")

У Толкина всё-таки есть идея "близости к свету" применительно к расам/народам.

Она оч условна, я считаю. А вот получение в лоб, как ты сказала, совершенно не условно. Я к тому, что мне не нравится мысль о притягивании Толкина к фэндомному шовинизму.

Ну вещал же Феанор, что Валар держали их в плену, чтобы Средиземье досталось людям. Думается мне, что была у него определённая предубеждённость.

Когда Феанор вещал конкретно это, он всё же уже знатно посыпался как личность, я думаю. Опять же, смотря какую версию Феанора брать.

[naurtinniell]

Зелёный бамбуковый лес, ну да, мы говорили уже. Я считают, что некоторый шовинизм в Арде есть, хотя совсем не в таком ракурсе и градусе, как его часто видят.

А, ну с этого начинать надо - в каком состоянии и какой версии Феанор)

[Зелёный бамбуковый лес]

naurtinniell,

Я считают, что некоторый шовинизм в Арде есть, хотя совсем не в таком ракурсе и градусе, как его часто видят.

Ну, на моё имхо, шовинизм всё-таки если есть, то внутренний (персонажей), а не внешний (авторский).

в каком состоянии и какой версии Феанор

Ты не сказала, в какой. Да и я тоже конкретную чейчас не называла, но, говоря состоянии - я прост не верю в пермканентно шизанутого Феанора, поэтому конкретные взгляды считаю ещё одним признаком скатывания персонажа

[naurtinniell]

Зелёный бамбуковый лес, насчёт Феанора - я предположила, что если он про Эарендила что-то думает, то он уже примерно в состоянии Исхода находится. А не в относительно адекватном.

[Зелёный бамбуковый лес]

naurtinniell, не совсем, в Мандосе уже эн лет как по сюжету фичка. По-моему, там даже Маэдрос уже помер, слазать, что ли, уточнить. Я правда, допускаю, что отпустило Феанора очень-очень не сразу.

Чисто внешне, в плане "фан-текст" это юмор и у автора позиция "Феанор был прав", поэтому я вижу попытку сверкнуть персонажем, но не совсем удачную. единственное место этого эээ... юмора, где я правда посмеялась, хотя кажется, именно оно для смеха было непредназначено, неловко вышло

[naurtinniell]

Зелёный бамбуковый лес, а, это неожиданно, да)