Скажи, зачем тебя я встретил

[Зелёный бамбуковый лес]

Кхм, извините.

Дело прошлое, но в треде заявок Найто-тим обретается одна, которая посейчас не даёт мне покоя. Про кросс с Ториблой. Меня не так давно слегка торкнуло заново, и теперь бередит.

Во-первых, меня смутно возмущает предположение насчёт Вэша-долбокрусника: кто-то знает торибло-канон, кажется, ещё хуже чем я. Если из Вэша сделать крусника, то получится примерно мейл!04 (Лилит).

Крусник, по существу, вирус-симбионт, помимо прочего обладает апокалиптическими склонностями, условным коллективным разумом и способностью выжирать личность носителя почти в ноль. Но пункты один и три работают только при недостаточном сопротивлении оной личности. То, что из Авеля в юности и Каина вообще получились мясорубки шокирующих масштабов, всего лишь говорит об изрядных проблемах в голове у первого ( янг!Авель — это практически Найвз с "убить всех человеков потому что они фу и используют нас", но это лечится, правда, тяжёлыми методами) и сходных проблемах ( тщательно скрываемых или до времени подавляемых) плюс полном выгорании у второго (сложно сопротивляться апокалиптическому чужеродному, когда ты труп).

Но у Лилит вот этого нет — и она делает то, что делает. Ради всех. И вирусные круснико-"мы" у Лилит пахали, сидели под плинтусом и не вякали. У Авеля спустя 900 лет — вякают временами, но большей частью всё-таки получают .
"сидетьбояться"

С учётом потрясающего вэшева упорства пополам с мифриловыми принципами — симбионту жилось бы очень тяжело, голодно и уныло

И это ещё если допустить, что он тоже гмо-дитя, как четвёрка из проекта колонизации Марса, обычные человеки симбиоз тянут с "вампиром", но не с "крусником", но с норм гмо-людьми типа четвёрки да и с самим вирусом в тайм-лайне основного действия напряжёнка. А напрямую скрещивать ежа с ужом, т. е. вводить плантов в торибло-мир вообще проблемно. Потому что у торибло-землян другие технологии и, кмк, уровень развития даже без отката. Там достаточно учесть тот факт, что колонизация в прошлом героев — в пределах пояса астероидов, а не с дальними межзвёздными перелётами, требующими анабиоза, например.

ну и вообще, нафига козе баян, а планту техно-вирус, когда у него и без этого показатели выше человечьих. И нафига человечеству торибло-всё, будь у них планты. А втыкать Авеля (откуда) посреди пустыни как в степь сосну чисто самого по себе — ну такое.

Ннно ремесленная мысль не ведает удержу, особенно по ночам, бггг.

И меня перемкнуло сначала на последовательное скрещивание в порядке бреда: Торибла как далёкое прошлое Тригана, да человечество опять прокачалось и опять (почти) всё слило (на самом деле встречается в романах на тему будущего), Авель как протоплант, дальше просто не спрашивайте.

Но так тоже "ну и что".

Теперь хочу чистые АУшки с поправкой на сущность. Подумалось, что если делать братцев мафусаилами, то точкой происхождения будет Альбион, а не Империя. Как сюда в этой ситуации загнать кого-то из других тригано-товарищей — отдельный затейливый вопрос.

Но идея с плантом!Авелем всё ещё жрёт мне мозг куда отчётливей, потому что вот в этом раскладе героев всё-таки можно будет свести в сюжете, не насилуя логику (насколько удастся, конечно) . Где-нибудь в пост-манге. Не могу развидеть ситуацию, в которой капитан!Катерина отправила Леона с Авелем разведывать обстановку и выяснять подробности дикой истории этой криво-колонии, а в результате Авель попал, и их с Леоном спасли девочки... У Авеля тоже есть волшебное невезение, да (типичный случай, а ведь противника победил

Это всё, кнчн, не конец, но оно вертится, и за хвост себя не даёт поймать(

И при этом в рамках глюка обретается отдельный страдательный недо-сюжет под кодовым определением "а теперь только я" Вопросы к отсутствующим братикам (алсо, Каин и Авель технические (с т. з. генетики) близнецы, я просто помнила в основном, что Каин старше), совпадения, птср Авеля и решение проблем, потому что Вэш,в отличие от, так-то устойчивей, и у этих двоих интересный контраст восприятия мира, несмотря на сходство.

Надо придумать тег уже.

@темы: TB, просто так, мне точно нужен тег для внезапных идей, дети, никогда не нюхайте бутан! (с), фигучая пустыня

Comments

[another_voice]

Тот случай, когда мне жаль, что я почти ничего не знаю про "ториблу", кроме гонзовского аниме, которое довольно-таки ужасно.

А манга, судя по картинкам, красивая. Но она же не закончена?..

[Зелёный бамбуковый лес]

another_voice,

Но она же не закончена?..

Да. А ещё есть новеллы, которые она не догнала, и которые в свою очередь не закончены. Про перевод (новелл в основном) молчу уже (хотя где-то есть, наверное). Всочнплх.

красивая

Ну... Да. более поздний пример Но у меня трудности восприятия. Оно местами кажется прям слишком хрустальным, особенно на контрасте с аниме Чистый образец сёдзе, несмотря ни на что (включая боди-хоррор и кровищу), меня иногда это слегка нервирует.

Ещё манга в интересном контрасте с оф-иллюстрациями новелл, они готишней. такие

А что касается незнания... Аниме и правда очень странное, но полный канон сильно путанный -_-. Впору пользоваться энциклопедиями, так легче, хоть можно узнать, в каком месте канона что искать (или заполнить разрыв собранной инфой).
С полным достоверным знанием здесь, в итоге, изрядные трудности... Ну и кроссовер может быть сложно воспринимать, это да.

Правда, в последней версии АУ гостей из левого канона всё равно пришлось бы посильно причёсывать под местных, так сказать. (кроссоверы вообще забавная штука в плане обоснуев. По мне, их надо подгонять, а кто-то и попаданчеством обходится. Но кмк, универсальный кроссовер возможен только с Доктором Кто)

[another_voice]

Зелёный бамбуковый лес, я смутно помню, что там "все сложно" с каноном и конца не видно. )

Ну... Да. более поздний пример

пример мне не кажут (
Но я понимаю проблему ) Когда все очень сладко, включая брутальных мужиков, как-то неуютно. По Хеллсингу такие додзи есть.

Аниме и правда очень странное

Я ооочень впечатлилась нарядами и всей этой ватиканской вакханалией и ооочень бесилась от главной героини, которая только и вскрикивала: "Ах, святой отец!", один-в-один Серас из гонзовского же сериала. )) А потом уже, задним числом поняла, что и Вэша обнесли.

кроссоверы вообще забавная штука в плане обоснуев. По мне, их надо подгонять, а кто-то и попаданчеством обходится. Но кмк, универсальный кроссовер возможен только с Доктором Кто

Не люблю кроссоверы (хотя один сама написала), натягивать надо, да. Хотя история о том, что с новой земли отправили НЕХов посмотреть на местных НЕХов вполне живая, особенно в глубоком постканоне. Другое дело, что, имхо, проблема кроссовера даже не "как", а "что", потому что еще сюжет нужен с раскрытием двух сторон, а это совсем сложно, если не драббл, конечно.

[Зелёный бамбуковый лес]

another_voice,

и конца не видно

В сочетании с тем, что аниме представляет собой порезанный со всех концов кусок, который "делает странные вещи с таймлайном" (с) какая-то из команд, всё особенно весело.

пример мне не кажут

Чхорт. Так?

раз

два

Когда все очень сладко, включая брутальных мужиков, как-то неуютно.

Вот, именно оно. Авель лично — ещё не самый тяжёлый случай, в первый подход к манге вообще зависла, не одолев.

и ооочень бесилась от главной героини, которая только и вскрикивала: "Ах, святой отец!", один-в-один Серас из гонзовского же сериала. )) А потом уже, задним числом поняла, что и Вэша обнесли.

В аниме Эстер просто потрясающе бледная немочь, это да. ЧСХ, в исходнике существенно бодрее и эээ... отчасти свирепей, со склонностью врываться в происходящее с пинками и огнестрелом, если пытаться уточнять

Не люблю кроссоверы (хотя один сама написала), натягивать надо, да.

Я с интересом к ним отношусь, но удачных, если честно, встречала маловато. Иногда фантазия порождает дикие кроссоверы, но всё упирается в обоснуй и я отвлекаюсь от собственно написания

проблема кроссовера даже не "как", а "что", потому что еще сюжет нужен с раскрытием двух сторон, а это совсем сложно, если не драббл, конечно.

Да,и это тоже. Концепцию-то придумать можно любую, а вот о чём оно будет — существенно сложнее. То самое "элементы есть, а за хвост не ловится". Не, ну можно начать писать в надежде, что разовьёшь, но так можно упереться в никуда.

[another_voice]

в исходнике существенно бодрее и эээ... отчасти свирепей, со склонностью врываться в происходящее с пинками и огнестрелом, если пытаться уточнять

короче, нормальная мангашная девочка )) А "любовный интерес" в оригинале тоже есть или это анимешная фишка?

Примеры открылись - да, там все прямо красиво-красиво ) "Анимешный стиль" как его себе народ представляет.

Не, ну можно начать писать в надежде, что разовьёшь, но так можно упереться в никуда.

По ощущениям, большинство кроссоверов как раз про то, как герои встретились, обоснуй, все дела. Дальше некоторое количество гэгов или напряга из-за разницы менталитетов, а потом усе, потому что надо в сюжет, а сюжета как-то и нет. Ну те допустим, ква, и Авель на Гансмоуке и встретился с Вэшем. Поудивлялились. А дальше-то что?

[Зелёный бамбуковый лес]

another_voice,

нормальная мангашная девочка

Ну да, хотя похищать могли бы и пореже.

А "любовный интерес" в оригинале тоже есть или это анимешная фишка?

Неее, это канон, здесь даже более очевидный за счёт меньшей заторможенности героев и большего градуса упрт.

Правда, я всё равно их не шипперю у меня от сёдзе-всего порой приходит чувство неловкости

manga-online.com.ua/uploads/manga/trinity-blood...

manga-online.com.ua/uploads/manga/trinity-blood...

manga-online.com.ua/uploads/manga/trinity-blood...
manga-online.com.ua/uploads/manga/trinity-blood...

Всерьёз тема тоже потихоньку проползает, конечно. Но в манге ревность Катерины в адрес Эстер за покушения на её очкастое сокровище — это прям пц, уберите

Ну те допустим, ква, и Авель на Гансмоуке и встретился с Вэшем. Поудивлялились. А дальше-то что?

Вот это и мучает, но не отпускает до конца. Ухх.

[another_voice]

Правда, я всё равно их не шипперю у меня от сёдзе-всего порой приходит чувство неловкости

Зелёный бамбуковый лес, ой, ну оно как-то так толсто намекаэ ))) Эти околопоцелуйные кадры! (я так понимаю, что до нормального поцелуя они так и не добрались?))

Ну и по стилю очень сладко, конечно. В этом смысле Триган жестче и как-то "настоящее".

Но в манге ревность Катерины в адрес Эстер за покушения на её очкастое сокровище — это прям пц, уберите

Я, когда смотрела, их шипперила (ну так, на сколько внимания хватало). Потому что Катерина на Интегру похожа и вообще как-то повменяемее Эстер казалась.

[Зелёный бамбуковый лес]

ну оно как-то так толсто намекаэ )))

another_voice, воот, меня-читателя от этой толстоты настигает какое-то "ой, унесите пудинг"

я так понимаю, что до нормального поцелуя они так и не добрались?

Канешна нет

Я, когда смотрела, их шипперила (ну так, на сколько внимания хватало). Потому что Катерина на Интегру похожа и вообще как-то повменяемее Эстер казалась.

Я вот тоже отчасти (но в большей степени я шипперию Авеля с Астароше , до сих пор не знаю, как так получилось ). Но в манге Катерина, скажем так, иногда... страшнее как человек, настолько, что это меня немножечко поразило. Взять хоть подход "скажу Авелю, что да, мы найдём Эстер, нет, без него, да, живой, збагойна. Но живой необязательно, есличо возникнет по ситуации, можно прикончить, так и скажем киборгу и ведьме-убийце, да, искать её будут они" . Хочу это развидеть Ну и канон гласит, что там есть, но безответно(. А ещё по манге внезапно!канон Трес/Катерина, чсх, тоже безответно, но изрядно трогательно.

[another_voice]

воот, меня-читателя от этой толстоты настигает какое-то "ой, унесите пудинг"

Зелёный бамбуковый лес, ну потому что это должно во что-то выливаться: или туда, ли сюда, а так - бесит. Но, вангую, по законам жанра это не принято.

Ну и канон гласит, что там есть, но безответно(. А ещё по манге внезапно!канон Трес/Катерина, чсх, тоже безответно, но изрядно трогательно.

ох, как у них там все сложно! Как я понимаю, взаимного и в динамике не предполагается?

[Зелёный бамбуковый лес]

another_voice,

ох, как у них там все сложно! Как я понимаю, взаимного и в динамике не предполагается?

вангую, по законам жанра это не принято.

Да не, Эстер и Авеля оно движется взаимно и в динамике (очень ползком), по законам жанра, насколько я понимаю, там как раз и должно так быть. Типа сначала "у нас тут просто неловкие ситуации", потом узнаваемая драма (которую необъяснимо покоцали в аниме, Эстер как бы и напугалась, когда его сорвало, а как бы и не очень, закрыли тему) :

manga-online.com.ua/uploads/manga/trinity-blood...
manga-online.com.ua/uploads/manga/trinity-blood...
manga-online.com.ua/uploads/manga/trinity-blood...

преодоление
manga-online.com.ua/uploads/manga/trinity-blood...
manga-online.com.ua/uploads/manga/trinity-blood...
manga-online.com.ua/uploads/manga/trinity-blood...
manga-online.com.ua/uploads/manga/trinity-blood...

Ну и дальше всё тот же темп вальса из идиотских ситуаций, серьёзных ситуаций, взаимопереживаний и кратких выступлений внутриканонических шипперов, один из которых внезапно Каин. (но Каин в манге вообще... внезапен, крыша у него уехала очень своеобразно)

А вот всем остальным ничего особо не светит и даже не греет. Катерину чот жалко несмотря ни на что.

[another_voice]

Типа сначала "у нас тут просто неловкие ситуации", потом узнаваемая драма

Драма действительно узнаваемая!
На самом деле интересно, надо будет припасть. Но уж очень... эстетичненько, глаза эти, волосы.
Я почему запала последовательно на Хеллсинг и Триган - там схожая эстетика и более жесткая грубая рисовка.

[Зелёный бамбуковый лес]

another_voice,

Драма действительно узнаваемая!

Да я после Тригана ржу нервически регулярно. Там ещё из соседнего особняка с вампиром тоже приветы передают иногда и из Бразилии особенно

Но уж очень... эстетичненько, глаза эти, волосы.

Помню, кто-то осудил "лошадиные лица" в аниме, но я после этих лиц об фарфоровые мангашные знатно офигела. И от ресниц по колено (в определённых кадрах) даже у брата Петра. А с волосами там чем дальше в лес, тем гуще гривы (правда самые водопады всё же у девушек... а, стоп, Хьюго)

Я почему запала последовательно на Хеллсинг и Триган - там схожая эстетика и более жесткая грубая рисовка.

Да, явное сходство, хотя у меня всё-таки просто так сошлось, пожалуй.

Но там местами, похоже, всё-таки вообще приветы с поправкой на стиль

визуальная наглость или "найди знакомые предметы на картинке"