Флэшмоб ищо один

[Зелёный бамбуковый лес]

Раскопаю

Назовите мне фандом, и, если он знаком мне, я отвечу на следующие вопросы и поясню (по желанию) свои ответы:


I.
1. Персонаж, который полюбился первым.
2. Персонаж, который сейчас нравится, но раньше я этого не ожидал(а).
3. Любимейший персонаж.
4. Персонаж, нравящийся внешне, но не нравящийся по характеру.
5. Персонаж, нравящийся по характеру, но не нравящийся внешне.
6. Персонаж, который мне нравится, а большинство его не любит.
7. Любимый пейринг.
8. Любимый пейринг из каноничных.
9. Пейринг, который мне нравится, но не относится при этом к горячо любимым
10. Пейринг, доступный моему пониманию, имеющий что-то привлекательное, но в целом не интересующий.


II.
1. Персонаж, который мне нравился, но не очень долго.
2. Персонаж, которого любит большинство, а я нет
3. Самый ненавистный персонаж.
4. Персонаж, вызывающий раздражение, нервирующий чем-либо.
5. Персонаж, который мне неприятен.
6. Пейринг, который любит большинство, а я нет.
7. Пейринг, который я ненавижу. неприятен Интересно, почему у неприязни к персонажу в этом флешмобе столько оттенков, а у неприязни к пейрингу сразу такая экспрессивная?
8. Пейринг, который не укладывается в моём сознании, который я не могу понять.

III.
1. Персонаж, который наиболее похож на меня.
2. Персонаж, имеющий со мной меньше всего общего
3. Персонаж, на которого хочется быть похожим.
4. Персонаж, которого не понимаю.
5. Персонаж, с которым хотелось бы поговорить.
6. Персонаж, которого точно не хотелось бы встретить в реальности.
7. Персонаж, с которым переспал(а) бы хоть сейчас.
8. С человеком, похожим на какого персонажа, я мог(ла) бы встречаться.
9. Персонаж, роль которого мог(ла) бы сыграть.

lV.
1. ЗАЧЕМ ЭТО В КАНОНЕ
2. Ну можно потерпеть, но лучше бы не
3. Можно понять, но так не хотелось бы

V.
1. Как началось знакомство с фандомом?
2. Чем он не нравится?
3. Чем любим?



Толкин
I.
1. Персонаж, который полюбился первым.

Однозначно, Элронд. Этому не помешало даже то, что персонажем он был фоновым — в ТиО, с которого началось моё знакомство с творчеством Профессора, он первый из двух тамошних любимцев в принципе. Если брать отдельно Сильм, то это Арафинвэ.

2. Персонаж, который сейчас нравится, но раньше я этого не ожидал(а).

Персонажей, которые начинают нравиться со временем, много в Сильме, кмк. Один из таких у меня Даэрон О_о. То есть он был не прав, но в отвлечённом восприятии "сферического в ваккуме" хэдканона на этого героя он со временем стал весьма мне симпатичен.

3. Любимейший персонаж.
Эту строчку честно между собой делят арверниенские супруги, Эарендил и Эльвинг, я, кажется, даже уже приносила попытку объяснить, почему так. Эта история зацепила меня одной из первых и до сих пор не отпускает. Эти образы больно отзываются и вечно навевают светлую печаль.

4. Персонаж, нравящийся внешне, но не нравящийся по характеру.

Сложный вопрос... Давайте будет Феанор. То есть мне и изображения часто не заходят, но идеальное его воплощение в моей голове весьма гармонично. А вот характер бррр. Внезапно можно ещё Смога назвать.

5. Персонаж, нравящийся по характеру, но не нравящийся внешне.

Вот такого точно нет

6. Персонаж, который мне нравится, а большинство его не любит.

Сложно говорить о большинстве в таком фэндоме. Хотя, конечно, наезды на своих любимцев замечаешь и расстраиваешься. Ну, допустим, Эльвинг, хотя на фэндом в целом я смотрю оптимистичней, чем на некоторые его части в смысле отношения к ней. Так же и с Береном, и с Арафинвэ.

7. Любимый пейринг.

Пойдём совсем простым путём, то есть перечислим ОТП. Келеборн/Галадриэль, Элронд/Келебриан, Эарендил/Эльвинг, Арафинвэ/Эарвен, Тингол/Мелиан

8. Любимый пейринг из каноничных.
Опять меня немножко смущает это разделение, хотя я понимаю, откуда оно

Периодически одно из пяти моих каноничных ОТП играет сильнее, но, предположим, самое долгоиграющее вообще: Келеборн/Галадриэль.

9. Пейринг, который мне нравится, но не относится при этом к горячо любимым

Финрод/Амариэ, Туор/Идриль, валаропейринги, Арагорн/Арвен, Маэглин/Ниэнор ( ), Берен/Лютиэн, Фингон/его супруга (мне щаз лень раскапывать хэдканоны, но набросать давно хочется) В целом их слишком много.

10. Пейринг, доступный моему пониманию, имеющий что-то привлекательное, но в целом не интересующий.

Тургон/Эленвэ, Том Бомбадил/Златенка, Хурин/Морвен, Артексеркс/Дочь морского царя ( ) И этих тоже много.

II.
1. Персонаж, который мне нравился, но не очень долго.

Какой сложный вопрос... Давайте я схитрю, и назову того, к кому отношение поменялось довольно сильно, хотя и не превратилось прямо в нелюбовь. И это... Маглор. На заре увлечения темой любовь моя к этому персонажу была чиста и незамутнённа настолько, что не особо задумываясь, я любила с ним даже боянные и соплелейные тексты, и все эти бесконечные ужасно однообразные стихи на тему недопленного. Ну и сам он в белом плаще был красивый, хотя семейку я никогда не оправдывала. Прошло время, и любовь моя, скажем так, подувяла и покрылась пятнами. Симпатия моя к "своим" будет, наверное, если не больше, то ярче. Если подумать, восприятие усложнилось, и няшечкой в белом плаще и с вязальными спицами я его уже нифига не вижу. Ну и значительная часть текстов фэндомных с этим персонажем меня невыносимо раздражает, и временами это раздражение перекидывается на образ вообще. Синдром Леголаса здесь до конца не развился, но иногда бывает.

2. Персонаж, которого любит большинство, а я нет

С большинством опять всё сложно. Ну давайте не большинство, а, эээ... Попсу? Феанора я не люблю, например. Саурона. Торина. Боромира (этого последнего без какой-либо неприязни, просто мимо, так уж вышло). С Леголасом случился тот самый синдром имени его, как я это называю — когда фанаты так задалбывают, что персонажа, к которому нейтрален или даже тепло относишься (я вот в книге его очень люблю), начинаешь недолюбливать.

3. Самый ненавистный персонаж.

А вот такого тут нет.

4. Персонаж, вызывающий раздражение, нервирующий чем-либо
Охряк? (я забыла как у этого неприятного хоббита фамилия без перевода). Иногда Артексеркс, потому что идиот, а ведь ещё волшебник! Саэрос, потому что кретин.

5. Персонаж, который мне неприятен.

Бургомистр, КиК (вот прям больше папы, того хоть несло, а это, эти, кхм.) Саруман, тёмные, кнчн. Эол в пределах охренительной истории.

6. Пейринг, который любит большинство, а я нет.
И опять это "большинство". Любой популярный слэшный пейринг — чтобы точно не ошибиться.

7. Пейринг, который я ненавижу. неприятен

1) Келегорм/Лютиэн, спасибо партии за это (с), помимо всего прочего. В смысле, особо упорно жаждавшим сего сокровища летом четырнадцатого года. Я теперь даже в рамках канонного одностороннего его прожевать не могу.

2) Маэдрос/Фингон. Сквик-комбо, не люблю
1) сверхпопулярные пейринги, которые считает своим долгом шипперить даже ленивое тентакловое школоло, не желающее прочитать эн страниц/посмотреть больше гифки, но уже точно знающее, что где "канон". Да, к гету это тоже относится. да, даже если он действительно канон (Гамбит/Шельма, Бэтмен/Диана, я смотрю на вас)
2) Превращённый в отношения броманс (и снова: даже если это гет, до сих пор хочу развидеть все шапки с "Девятый/Роза"), привет вы-знаете-что в Иксах и грёбаное 8/13 в Побелке , просто вместо тысячи слов и всех эмоций.
3) Любую назойливую информацию, от которой не убежать (а я уже даже по тегам персонажей не хожу, ибо мало людям тега пейринга, но не помогает, как же достало). Ну и до кучи — я не ценитель подобных отношений.

Отрицательное каре на королях просто, а не пейринг. Чугунное дно.

8. Пейринг, который не укладывается в моём сознании, который я не могу понять
1) Двустронний Маэглин/Идриль. Я как-то под впечатлением от размышлений над этим вопросом целый отдельный постик возмущения накатала, помнится.
2) Келегорм/Аредель. Особенно в контексте сияющего рыцаря Келегорма, спасающего трепетную деву из темницы сырой у нелюбимого мужа. Эй, алло, Аредель, тащем-та сама спаслась. И вообще они бы друг друга съели.
3) Карантир/Халет. Зачем Карантиру Халет? Зачем Халет Карантир? Как, зачем, нахрена? Но вера фэндома нерушима. Никогда мне этого не понять.

III.
1. Персонаж, который наиболее похож на меня.

Вот честное слово, я даже не знаю. Ну разве что ранний Бильбо, пожалуй, ага. Жалко, я так готовить не умею.

2. Персонаж, имеющий со мной меньше всего общего

Хотела написать Феанор, вспомнила скандалы... Сложно, на самом деле. Пускай Грима будет, хотя он один из многих с разных сторон.

3. Персонаж, на которого хочется быть похожим.
Ну, там у многих можно поучиться. Арафинвэ. Хочу иметь такую же решимость, умение сохранять вменяемость и свое мнение в тяжёлой ситуации, умение много работать, в том числе и в отношениях, чтобы что-то построить в кризисном положении. Том Бомбадил. Хочу уметь смотреть на жизнь проще.

4. Персонаж, которого не понимаю.

И вот опять: что это значит? Здесь мне кого-то бывает сложно "увидеть", скорее. Нуменорцев большинство, например.

5. Персонаж, с которым хотелось бы поговорить.

Элронд. Кажется, я об этом уже писала в другом флэшмобе. Это было бы очень познавательно.

6. Персонаж, которого точно не хотелось бы встретить в реальности.
Любой тёмный. И ПД, наверное. А, пожалуй, Турин, а то у него талант специфический.

7. Персонаж, с которым переспал(а) бы хоть сейчас.
Я честно обдумала этот вопрос. И занудно пришла к выводу, что если переспать, варианты, конечно, есть, но, пожалуй, с Пином. Внезапно. Яичница с утреца, всё такое

8. С человеком, похожим на какого персонажа, я мог(ла) бы встречаться.
На Туора или на Берена.

9. Персонаж, роль которого мог(ла) бы сыграть.
Вот здесь я, честное слово, не смогу ответить на вопрос.

lV.
1. ЗАЧЕМ ЭТО В КАНОНЕ
Зачем всё в этом каноне (с) Ладно, неправда. Речь, ессно, о Сильме. Варианты (не все, просто от некоторых волосы дыбом везде) и противоречие оных. История Эола Аредель из неизданного. Она и так-то... Ах да, это не совсем к теме вопроса, но отсутствие на видном месте возможно большего числа ДАТ, я это напишу капсом. Ууу, какая же это боль.

2. Ну можно потерпеть, но лучше бы не

Я ещё раз напишу про даты, можно? Вот. И смерть Белега. Нет, правда. Нет, это Турин, всё понятно, но Ситуация с Манвэ. Ситуация с Денетором, это просто за что.

3. Можно понять, но так не хотелось бы
Вечная тупость ПД в плане нормально объяснить свою ситуацию, если Камень у других эльфов и вечное же сидение на жопе ровно, если вторая сторона спора за Камни — непосредственно Моргот. Какой стыд

V.
1. Как началось знакомство с фандомом?

Если мне не изменяет память, с фэндомом как общностью я плотно начала знакомиться в 2013, почитывая старые исполнения на фестах и комментарии под ними. Тогда же просто читала фанфики, но это был ещё не фэндом, так как собственно людей я совсем не знала. А с канонм я познакомилась летом третьего? года обучения. У нас Толкина задали на лето, и первое, что мне запомнилось — очень длинное (по тогдашним ощущениям) полное имя автора и споры вокруг фамилии. Потом я долго хотела себе ВК, ТиО брали в библиотеке, а ВК хотелось домой.

2. Чем он не нравится?

Специальными дисциплинами, по которым может бесконечно вспыхивать бесконечное число бесконечных споров. Привычкой многих демонстрировать технику Очень Альтернативного Чтения. Вспыхивающей агрессией.

3. Чем любим?

Стабильностью же Цирк — это навсегда (с)

Марвел.Честно, мои знания специфичны

I.
1. Персонаж, который полюбился первым.

Мучительно попыталась вспомнить, какой же мульт в далёком детстве смотрела раньше: ЖЧ или ХМТАС. Похоже, всё-таки ТАС, поэтому будет Чарльз Ксавье. Кажется, я даже замечала, что он в принципе один из первых "моих" героев. Вообще.

2. Персонаж, который сейчас нравится, но раньше я этого не ожидал(а).

У меня, внезапно, целых два кандидата на эту роль, но второй заслуживает отдельного поста пылающей любви и персонального тега, и я боюсь , что всё не влезет. Так что Нэмор Маккензи, он же просто Нэмор, а по-хорошему, Его Высочество (или Величество?), король немножко без королевства, гибрид человека и атланта, когда герой, когда не очень и просто стихийное бедствие. Симпатия эта была нежданна, потому что характер у Нэмора ещё невыносимее, чем у Магнето. Но несмотря на склонность персонажа к хамству, истерикам и просто глупостям, ЧСВ и прочее, он мне действительно нравится. Его звериная серьёзность и общая стихийность восхитительны, а ещё он бывает ужасно трогательным. По-своему.

3. Любимейший персонаж.
Я вот тут подумала... А ведь по всему выходит, что Магнето И Чарльза я тоже люблю, но эта любовь — как большое чистое озеро, синее-синее, спокойное-спокойное, так не штормит. Тут на сцену ещё внезапно вылез Дэвид, но ладно, стаж маловат. Вообще, сейчас я вспоминаю зачем-то Воина, друга Тони, но это было давно. Из женщин я очень люблю относительно раннюю Грозу и относительно позднюю Роуг. Смазано как-то получилось...

4. Персонаж, нравящийся внешне, но не нравящийся по характеру.

Внешность персонажей комиксов, она такая... Переменчивая временами. Пусть здесь будет внезапно Тони Старк, причём внешность собирательная, из комиксов (Фильмы мимо)

5. Персонаж, нравящийся по характеру, но не нравящийся внешне.

Ну наконец-то здесь просто ответить. У Дэдпула официально ужасная внешность. Характер у него тоже своеобразный весьма, но задорный, жги ещё, Уэйд

6. Персонаж, который мне нравится, а большинство его не любит.

Хммм. Это же Марвел. Здесь так же сложно ответить на вопрос о большинстве и предпочтениях, как и в случае Т-фэндома, даже ещё сложнее... Но пускай здесь будет всё-таки Дэвид Хэллер, он же Легион-но-это-имя-ему-не-нравится. Его не хейтят, просто мало кто им интересуется. Я вот очень прониклась и всё как всегда.

7. Любимый пейринг.

Вот самый-самый — всё-таки Макс/Магда. Эта музыка будет вечной. Скотт/Джин, из детства — Питер Паркер/Мери-Джейн (помнится, у меня когда-то аж подгорало от пересменки). Из старого ЖЧ внезапно, как отключение света, — ЖЧ/ тамошняя Женщина-Паук, были очень красивой парой. Ещё внезапно — Нэмор/Эмма Фрост, Эру, я просто не верю, что Нэмор мог быть таким,. как в тот момент, вот такого тона от него не ожидала. Ах да. Конечно. Огонь до небес ведь. Дэвид/Рут. Меня же теперь не отпустит. Это просто, просто Какие же они прекрасные, ну я не могу так жииить!

8. Любимый пейринг из каноничных.

Какой бесполезный вопрос в моём случае.

9. Пейринг, который мне нравится, но не относится при этом к горячо любимым

Танос/Смерть (ну а что), Ванда/Вижн, Гамбит/Полярис (как же я ржу, на самом деле, просто не в себя, но тем не менее. Ах, какая могла быть сантабарбара, с учётом того, с кем ещё крутил Гамбит, и кто кому Полярис) Жаль, что им не хватило времени. Ангел/Псайлок (я пронзила этот пейринг в ТАСе, то при том, что там ничего особого не было, ещё до чтения комиксов. Что-то странное). Нэмор/Сэнди, это была очень милая пастораль, если брать, допустим, линейку 2003, хотя она и странно расходится с вообще началом, насколько я знаю.

10. Пейринг, доступный моему пониманию, имеющий что-то привлекательное, но в целом не интересующий.

На самом деле, всего этого (и по предыдущему пункту) слишком много.

Пусть здесь для примера будет Брюс Бэннер/Бетти Росс, что ли. Занятное сочетание, я считаю, но как-то сбоку.


II.
1. Персонаж, который мне нравился, но не очень долго.
Неожиданно, но здесь тоже просто ответить честно и однозначно. Когда-то в детстве мне Тони Старк очень нравился. Прошли годы, я начала колупать комиксы, и что-то пошло не так. Потом вышли фильмы, и стало как-то совсем эээ.

2. Персонаж, которого любит большинство, а я нет

Вот это сложный вопрос. Давайте так. Я не люблю Мстителей. Причём отдельно я кому-то из них могу вполне симпатизировать,близнецам, например или Тору (но этот заходит не везде), и вообще кто там только не пробегал, могу ровно относиться, могу коробиться. Но как командой соберутся и начнут реять — частенько хочется достать гранатомёт. Это очень странно, потому что вот к Лиге я отношусь нормально. Но Мстители как организация — источник раздражения.

3. Самый ненавистный персонаж.

Здесь опять нет такого

4. Персонаж, вызывающий раздражение, нервирующий чем-либо.
Периодически меня раздражает Клинт Бартон. Постоянно меня раздражал (и сейчас как вспомню) Джей Джона Джеймсон (начальник, теперь уже бывший, Паркера), я понимаю, что он таким и придуман специально, но бесит же. Тонестарк и Кэп (хотя последний иногда мне симпатичен как герой, раздражает, скорее, как пафосный образ ыдеи) тоже, пожалуй. Бывают ситуации, когда раздражать начинает Росомаха ( в КПД, например, и Легаси 13-го "Логан, , прекрати" возникало стабильно)

5. Персонаж, который мне неприятен.

Эмма Фрост, Тонестарк время от времени, Апокалипсис, фанатики вроде Страйкера (пускай его и в комиксах выпилили), Норман Озборн

6. Пейринг, который любит большинство, а я нет.

И снова у нас "Любой популярный слэшный, не ошибётесь".

7. Пейринг, который я ненавижу. неприятен
Я даже не буду этого писать, можно посмотреть, что написано по по поводу Т-фэндома, и всё сразу станет очевидно. Ну и Скотт/Эмма, да. Слегка озадачивает Магнето/Роуг, но истоки сквика больше лежат в фантворчестве, которое уже по шапкам О_о и наскакивает вдруг.

8. Пейринг, который не укладывается в моём сознании, который я не могу понять.

Как сложно. Это Марвел. После прогулки по Пину и случайно найденной подборки на тему я уже ничему не удивлюсь.

III.
1. Персонаж, который наиболее похож на меня.
Вот честное слово, я не знаю.

2. Персонаж, имеющий со мной меньше всего общего
Да много непохожих. Кто-нибудь вроде Доктора Дума.

3. Персонаж, на которого хочется быть похожим.
Немезис Джеймс "в любой непонятной ситуации занимайся делом" Брэдли работай@подкалывай. Отчасти Роуг и Пеппер Поттс, обе привлекают стойкостью, а у второй всё неплохо и с ч/ю, кмк.

4. Персонаж, которого не понимаю.

Кейн Марко. Мужик, тебе за пятьдесят, ну грёбный стыд И Алекс Саммерс. Я его иррационально недолюбливаю и не могу "увидеть"

5. Персонаж, с которым хотелось бы поговорить.
*впала в задумчивость* Повязка. И вообще я бы хотела с ней дружить, она славная.

6. Персонаж, которого точно не хотелось бы встретить в реальности.

Там много таких, но я всё-таки его выделю. Апокалипсис же.

7. Персонаж, с которым переспал(а) бы хоть сейчас.
Я, конечно, понимаю, что "переспать" не равно "построить отношения", но всё равно всё время думаю об адекватности в первую очередь и поэтому всё сложно... Пусть здесь будет Курт Вагнер!

8. С человеком, похожим на какого персонажа, я мог(ла) бы встречаться.

Ммм. Что-то среднее между Дугом Рэмси и Хэнком Маккоем

9. Персонаж, роль которого мог(ла) бы сыграть.

Джубили, пожалуй

lV.
1. ЗАЧЕМ ЭТО В КАНОНЕ

1) Тот-самый-реткон. Иногда очень хочется выпуск распечатать, свернуть в трубочку пожёстче, найти автора и затолкать ему получившееся в какое-нибудь естественное отверстие. Нет, серьёзно, меня это очень злит.
2) Зачем в каноне то, что происходит сейчас, вот это, с Терригеном и второй Гражданкой, зачемзачемзачемзачем
3) Момент с выстрелом и гибелью Габриэль в Легаси 13-го. Нет вообще никаких слов, и смайлов нет, это какой-то эталон подобных поворотов, это абсолютный сияющий АД. В этой линейке (и жизни персонажа вообще) очень много боли, но это просто апогей апофигея и битья героя лицом об стену, вот как будто Дэвиду мало всего остального.

А вообще, марвелоканон удивителен: он один из немногих, где мне, канонодрочеру (тм), мучительно хочется написать гору текстов с пятью сотнями предупреждений вида "обоснуй умер, вот это, это и это тоже не учитывается, всё было не так, автор так захотел, все выжили и помирились, отцепитесь от персонажа". Странное чувство.

2. Ну можно потерпеть, но лучше бы не
День М

3. Можно понять, но так не хотелось бы
Линию Легаси 13-го. Она абсолютно дивно прекрасна, но в иных поворотах невыносима.

V.
1. Как началось знакомство с фандомом?

Нууу... Если с каноном — с ТАСа, если по взаимодействию — с бесед с Б.Сокрова, если с общностью, то с Дежурки. Зачем-то.

2. Чем он не нравится?
Меня печалит бОльшая по сравнению со всем остальным популярность фильмов. Бубубу. Ну и джена маловато.

3. Чем любим?

Ээээ. В Дежурке бывает задорно и неожиданно, да.

Король-Шаман

I.
1. Персонаж, который полюбился первым.

Йо. Очень светлая личность, с первой серии прониклась. Ещё он мне напоминал Кеншина своим подходом к окружающим, но это уже чуть позже.

2. Персонаж, который сейчас нравится, но раньше я этого не ожидал(а).

Не поверите, но Фауст. На самом деле в анимэ много чокнутых, и я не люблю этот типаж. Но несколько позже выяснилось, что Фауст всё-таки отличается от представителей оного типажа, и вообще, развивается как личность., ну а после манги...

3. Любимейший персонаж.
... После манги моя к нему симпатия мутировала в подлинное фанатство! Хотя он же, в какой-то степени, и поспособствовал тому, что я наконец доползла до манги. Вообще среди тех, с кем я каждый кадр жду, надо назвать ещё Микихису, не могу промолчать.

4. Персонаж, нравящийся внешне, но не нравящийся по характеру.
Пейот? Да, он. Внешность у него очень занятная, а вот характер довольно неприятный.

5. Персонаж, нравящийся по характеру, но не нравящийся внешне.
Вообще в персонаже основным считаю характер... Ну, пускай будет Порф.

6. Персонаж, который мне нравится, а большинство его не любит.
Мммм... Снова Микихиса? Но я знаю не так много фэндомных мнений о нём. Так что
Элиза. Я. к счастью. не встречала именно что хейтеров, но большинство людей считают её декорацией и приложением к мужу, а мне упорно видится характер. Она вызывает у меня уважение сама по себе, а не только как « персонаж-причина», и мне бывает за неё обидно.

7. Любимый пейринг.
Дурацкий в моём случае вопрос Фауст/Элиза ака Пресвятое

8. Любимый пейринг из каноничных.
У меня почти все любимые пейринги каноничные. Ну для начала, снова Пресвятое, кнчн. Ещё глубоко симпатизирую Микихиса/Кейко, ака Не-для-слабаков, ибо автор почти не додал и вообще поступил жестоко

9. Пейринг, который мне нравится, но не относится при этом к горячо любимым.
Вот сейчас меня будут бить, но я насмотрелась артов и прониклась Рен/Жанна. Как-то незаметно, но так получилось. Ещё, конечно, Йо/Анна и Рю/Тамао. Последний спорный, но они милые.

10. Пейринг, доступный моему пониманию, имеющий что-то привлекательное, но в целом неинтересующий.
ХороХоро/Дамуко, самопальный Чоколав/Пирика. *лениво что-то курится...*

II.
1. Персонаж, который мне нравился, но не очень долго.
Нет такого. Совсем нет.

2. Персонаж, которого любит большинство, а я нет
Рен и Хао. Нельзя сказать, что у меня к ним какая-то неприязнь, но яростного обожания всего фандома разделить не могу. А вот здесь я с большой уверенностью могу говорить насчёт фандома, потому что упомянутое обожание вылезает от дайри до, прости Эру, беона, даже если гуглишь Фауста . Если честно, порой я ощущаю раздражение, хотя сами персонажи не виноваты, я ими просто не прониклась до степени именно любви.

3. Самый ненавистный персонаж.
Прямо чтобы ненавистный? Нет такого. Я вообще стараюсь не хейтить. Есть, всё же, личности, которые, вопреки всему, вызывают что-то подобное, но не в этом фандоме.

4. Персонаж, вызывающий раздражение, нервирующий чем-либо.
Кончи и Пончи. Такеи, зачем? Не смешно, а фэйспалм, двойной.

5. Персонаж, который мне неприятен.
Оямада-старший. Он вообще, по-моему, самый неприятный, хотя ненавидеть его не за что, слишком мало воздействия. Нихром. Может, он и не виноват, что стал таким, но всё равно коробит. Блокен. Он чем-то похож на Мансуми, кмк, но более деятельный. Блон. Он тоже по факту неприятный. хотя тоже не виноват.

6. Пейринг, который любит большинство, а я нет.
Большинство любит? Пожалуй, будет Хао/Йо.
Я не свунюсь по Хао, не ем слэш, не кинкаюсь инцестом... То есть уже ноль по всем фронтам. Йо, соответственно, в пейринге не вижу, так что моя симпатия к этому конкретному персонажу не играет роли.

7. Пейринг, который я ненавижу. неприятен Интересно, почему у неприязни к персонажу в этом флешмобе столько оттенков, а у неприязни к пейрингу сразу такая экспрессивная?

В каноне нет таких, так что будет фэндомное тварьчество.

Фауст/Манта.

Люди, как, зачем, почему? "Тридцать+" нарик, у которого малость... ну как малость... уехала крыша на почве трагической смерти любимой женщины, высоченная жердь и подросток-слегка-фиялка, выглядящий как шестилетка. Ять. То, что Фауст сделал с Мантой в их первую встречу само по себе тот ещё звездец, а уж если давать этому какую-то пейринговую подоплётку то это вообще туши свет, кидай гранату.

8. Пейринг, который не укладывается в моём сознании, который я не могу понять.
Да вот он же. Меня лично как-то не вдохновляют в пейрингах м/м или ж/ж отношения в принципе, но до такой степени — именно оно.

III.
1. Персонаж, который наиболее похож на меня.

Наверное, Манта. Книжное неудельное существо, в вечных сомнениях и переживаниях по разным поводам, дитя цивилизации и в целом если смотреть — «человек как человек».
Если внешне — даже не знаю.

2. Персонаж, имеющий со мной меньше всего общего.
Легче сказать, на кого я похожа... Ну, допустим, Канна.

3. Персонаж, на которого хочется быть похожим.
Видела я славный коллаж о том, что у каждого перса ШК, есть чему поучиться, но я в такой ударяться не буду, поэтому Йо. Я такая раздражительная, причём сама знаю, что порой устраиваю драму из пустяков . И мне бы не помешала хоть капелька такого дзена!

4. Персонаж, которого не понимаю.
Странный вопрос... Мой жизненный опыт отличается от жизненного опыта, предложенного Такеи, так что сложно сказать. кого я там именно что понимаю или не понимаю. Или в стиле «что ты делаешь и нахрена»?

М, тогда Нихром. Лайсерг на него похож, но Нихром-то должен быть мудрее, по идее!

5. Персонаж, с которым хотелось бы поговорить.

Хммм... Внезапно Рю. У него занятный взгляд на жизнь.

6. Персонаж, которого точно не хотелось бы встретить в реальности.
Большинство последователей Хао. Ну что поделать, в художественном смысле в их характерах, несомненно, есть положительные черты, у Такеи только Мансуми, кажется, и не смягчён. Но всё равно большую часть этих людей лучше по дуге обойти. С девушкой, имеющей черты Канны, я например, ирл общалась, и да — это неприятно, даже если мирно. А ведь Ханагуми ещё не самое страшное там.

7. Персонаж, с которым переспал(а) бы хоть сейчас.
Как-то я в повседневном сидении в фандомах никогда не рассматривала этот вопрос в принципе... Всё безнадёжно, серьёзно. И потому что не рассматривала, и потому, что персонажи — это персонажи.

Пускай будет Микихиса, если уж брать чисто оценочно.

Хотя *включается зануда-канонист* тоже бесперспективно, если рассматривать ситуацию, потому что это же Микихиса, ахаха.

8. С человеком, похожим на какого персонажа, я мог(ла) бы встречаться.
Нечто среднее между Йо и Лайсергом.

Лайс наверняка интересный собеседник, а Йо такой Йо, в пояснения не нуждается.

9. Персонаж, роль которого мог(ла) бы сыграть.
Эм, словеской, голосовым ответом или косплеем-игрой? Могла по возможности отыграть или хотела бы? Как-то я даже не знаю. Я в ролёвках форумных участвовала пару раз, но всё как-то заглохло. Ну, того же Манту текстово, наверное, рискнула бы сыграть.


lV.1. ЗАЧЕМ ЭТО В КАНОНЕ

Семья Манты. Смерть Микихисы. Первое — какое-то унылое увеличение энтропии в мире ШК. Да, Такеи, и без них все поняли бы, что ты не умеешь изображать семейные отношения. Манту за что? Та пощёчина отдельное дно дна. Второе — бессмысленный слив персонажа. Бессмысленный полностью, на ровном месте, даже за пределами сюжета почему-то.

2. Ну можно потерпеть, но лучше бы не

Семейные отношения. Это неловкое чувство, когда у целого ряда заметных персонажей, начиная с Гг вновь и вновь всплывает болезненная разобщённость с семьёй. И ещё более неловкое чувство, что мучивший Рена Ен показан в итоге ближе всех к отметке "взаимопонимание со своим ребёнком"

3. Можно понять, но так не хотелось бы

Отношения Йо и Микихисы. Да, Микихисы многовато в этом флэшмобе. но что поделать. То есть мне кажется, что они двое как раз очень похожи вопреки всему. Очень-очень. Йо на самом деле сын своего отца на 120 процентов. И поэтому какое-то глубинное принятие там можно уловить, но... но почему всё-таки не ближе? Хоть чуть-чуть? Хоть ненадолго? Мне кажется, им это было нужно. Ты смотришь, как Мики прыгает с этим "я отец", как Йо таскает эти спёртые наушники, и сердце разрывается.

V. 1. Как началось знакомство с фандомом?
Именно с фандомом как общностью фанатов (и их творчеством, мнениями и т. д. ) — на прошлогодней ФБ. С «фандомом» то есть с каноном — традиционно с аниме-версии в 2006, кажется, году. Или где-то так.

2. Чем он не нравится?
Отсутствием фест-активности, разве что. Зайдёшь на сообщества, посмотришь... На заявки, по сторонам... И кажется: вот крикнешь сейчас «Здесь есть кто-нибудь?!», а тебе в ответ даже не «Здесь нет никого», а вовсе эхо. Но это проблема не только ШК-фандома, как мне кажется.

3. Чем любим?
Неконфликтностью и урурушностью. Срачи за правоту и вину здесь по канону как-то не очень канают, пейринговые срачи, если верить знающим людям, давно отгремели и все помирились. Такое благодатное дружелюбие нечасто встретишь, а уж после того же толкин-фандома от него приятно звенит в ушах как в зелёном лесу после центра города, да!

запись создана: 04.02.2016 в 18:16

@музыка: Волшебник-недоучка

@темы: просто так, все побежали, и я побежал, записки толкинутой, про шаманов и..., ЛюдиХэ и все-все-все

Comments

[Зелёный бамбуковый лес]

Я дико извиняюсь перед всеми

Гэллиан,

Из посыла, что было бы (в плане общей истории), если бы Маэглин в Гондолине выжил, а Туор с Идрилью, наоборот, погибли.

О, я видела, кажется, такую заявку очень давно (?) Даже исполнение помню... Или это была не заявка, просто идея в воздухе?

Мне был интересен сам принцип этой инверсии, ведь, по логике, тогда бы осталось два претендента на власть: искалеченный, но имеющий опыт руководства, полководца и тд Маэглин и малолетний Эарендил. Ну и вот в моем хэдканоне гондотлим выбрали Маэглина, а Кирдан до кучи еще и сделал его своим наместником в Гаванях.

Ммм, занятно. А Кирдан-то почему, в смысле, на каком основании? И ещё меня дико взволновал вопрос мировосприятия самого Маэглина в этой АУшке. Его позиция какова, а то выглядеть всё это может очень по-разному...

Так что с феанорингами кое-кто потом радостно вонзалсо, и тут у меня есть вилка: по одной версии он после разорения Гаваней остался там и сложился об орков, а по второй к ним-таки подоспели Кирдан с Гил-Галадом, так что эта АУшка ушла уже ооооченно далеко аж во Вторую Эпоху)))

Да, столкновение грозило быть эпичным в любом случае. Вилка тоже занимательна, то есть, на Балар Маэглин не пошёл из принципа, даже с учётом оговоренного в предыдущей цитате?

kemenkiri,

Невероятно рада встретить единомышленника! Было бы оно в формате "разово кому-то такой глюк явился" - да ну и пусть, но массовость явления меня печалит.

Даже интересно, почему оно в какой-то момент стало массовым. Потом-то. понятно, фэндом начал работать (в смысле "вот это шипперят в фэндоме, и новичок поставлен перед фактом", но изначально откуда вылезло...

О да, и тысячу раз - "о да".
(Вот ровно на волне дискуссии про Эльвинг и феминизм я нырнула в какие-то английские ссылки, из них - в другие ссылки... И сижу у интересного автора, читаю, как человек строить свою концепцию Эльвинг, "как это было". Концепция формата "не моё", но не в том беда. Дальше человек простраивает ситуацию - и вот она отказала феанорингам, и начала эвакуацию из гаваней, но все не успели эвакуирогваться, они пришли раньше...
Какая печаль, думаю я. Они так часто приходят в разных историях чуть ли не на следующий день. А по Анналам - через 4 года;-(( )

Вот! У меня об этом вечная боль. Это же, в принципе, даже в логике текста просматривается ( нападение названо неожиданным и это при упоминании писем! Логично предположить, что прошло какое-то время), но насколько легче было бы с очевидными датами! А как горит от Звезды, вечно восходящей вскоре после разорения Гаваней А некоторые особо одарённые умудряются обвинять Эльвинг ещё и в том, что она бросила... своих братьев, опять-таки не заботясь о её возрасте. И так до бесконечности.

Кажется, тут я занялась тем же... Но я уже заканчиваю!

Ну, в этом рассказе ничего плохого же


Б.Сокрова

потому что мы как жители реального мира априори стоим выше, чем всякие там вымышленные персонажи.

Ну, это да, но мы же с тобой не собираемся его мучить. Даже если обидится.

Я боюсь наплыва неадекватных фанаток.

Ой да. у Кэмбербетча они странные бывают. Иные примеры как вспомню, так вздрогну

Теннант там играл злодея - Фиолетового человека.

А почему Фиолетового-то? Я, в основном, фамилию? видела, Килгрейв же.

Кейдж и Железный кулак в свое время объединились в команду "Герои по найму", где геройствовали за деньги.

Ясно. Как-то уныловато.

И чего Стренджа туда понесло?

Ну, наверное, статус, ответственность... Мог посчитать, что ему положено там быть

Это не с самим Снейпом ассоциация. Однозначную ассоциацию вызывает Always в конкретном синтаксическом контексте... и тем более если речь о любви с грустным концом.

А, так понятно. Я почему-то подумала, что речь больше о герое. Но там и ситуация несколько разнится, хотя конкретная картинка связь может выстроить.

Про снятый шлем я всё-таки принесу страницу, потому что она бесценна, я её обожаю.

Кидаясь в Дэвида металлоломом, Эрик не забывал пафосно вещать, что воздействовать на него у Дэвида не получится, и вообще старших нужно уважать вот Чарльз...

На что Дэвид принялся троллить. Так, как у него в этой линейке иногда с блеском получается Я просто каждый раз в ничто от лиц.

Это радует и дарит надежду, что с ней и дальше ничего не случилось.

Ну вот. По статусу в энциклопедии что? (я как-то так обнаружила, что Нэмор успел помереть (опять), но сейчас, правда, уже обещали вернуть (снова))

Интересно. Я вот с философской или идеологической точки зрения в этом вопросе однозначно на стороне Тони, невзирая на личности персонажей.

Ммм, не знаю, возможно, всё дело в предвзятости. Надо поколупаться всерьёз, но это же гражданкааааааааа .

[Гэллиан]

Зелёный бамбуковый лес,

О, я видела, кажется, такую заявку очень давно (?) Даже исполнение помню...

Я тоже видел такую заявку (ну или почти такую, но там точно был выживший Маэглин), но она была не моя Я вообще ни разу на фесты не писал ни заявок, ни, собственно, текстов. А у себя вешал пост с идеей АУшки, было дело, но там дальше обсуждения особо не пошло, так что потом идея из фика трансформировалась в словеску)))

А Кирдан-то почему, в смысле, на каком основании?

Ну он же владыка не только Балара, но и, собственно, Гаваней Сириона. Элвинг на момент появления в Гаванях гондотлим еще слишком мало лет, к тому же гондотлим по факту больше и ими должен кто-то править. Кирдан в моем хэдканоне к тому моменту по большей части уже обитает все же на Баларе, а не в Гаванях. Соответственно, ему нужен там наместник. Вот он и выбрал из всех возможных кандидатов того, кого посчитал к тому наиболее пригодным.

И ещё меня дико взволновал вопрос мировосприятия самого Маэглина в этой АУшке. Его позиция какова, а то выглядеть всё это может очень по-разному...

Ну как, тут вообще трудно его как-то одним словом, да и вообще кратко, описать да-да, про Маэглина я могу долго))) Точнее, нет, одним словом-то как раз можно, оно у него, как и у всех, побывавших в Ангбанде, и _особенно_ у него весьма искаженное, и он это отлично понимает. Над ним, конечно, Элвинг перед свадьбой помахала помпоном Сильмариллом, но вылечила далеко не все и не до конца. Так что скверный характер, нелюбовь к Младшему народу, высокомерие и прочие веселости там никуда не делись, ну и эгоцентризм, конечно Ну и самоцитаты это, конечно, дурной тон, но сам он себя характеризует обычно примерно

следующим образом)))

"угрюмый, надменный, самовлюбленный, не любящий людей, злоязыкий, жестокосердный эльда, в душе которого не осталось и тени радости".
Ну и щас совсем обнаглею: если вам интересно, то я могу словеску открыть. Там, правда, уже куча побочных веток и больше 15 дайри-страниц, но

Да, столкновение грозило быть эпичным в любом случае.

С феанорионами-то?))) Дык. Все канонично, минус двое братьев с одной стороны, минус Элвинг с другой. Ну и город он сдал Маэдросу, только выбив из него слово, что всех некомбатантов во главе с близняшками тот возьмет под свою защиту и уведет из полуразрушенного города.

на Балар Маэглин не пошёл из принципа, даже с учётом оговоренного в предыдущей цитате?

Ну вот в том, что сейчас играется, на Балар он как раз пошел (после очередного уже не отбитого штурма орочьей армии). И не только на Балар, а потом оттуда аж в Кхазад-Дум и привел на ВГ стотысячную армию гномзов))), потом, собственно на ВГ, потом отстроил половину Митлонда, активно поучаствовал в Эрегионских войнах и только после их окончания свалил далеко на восток к Одинокой горе и там сложился о местных аданов. Правда доиграли мы пока только до, собственно, в одной ветке - похода к гномам, а в другой - они все еще тусят на Баларе и куют с Келебримбором железную лодку >< ;Р)))

[Б.Сокрова]

Зелёный бамбуковый лес, чего-то я вообще пропала из виртуального мира, прости, пожалуйста.
С этим реалом не знаешь, как в БПВ участвовать.

Ну, это да, но мы же с тобой не собираемся его мучить.

Ну да!

Ой да. у Кэмбербетча они странные бывают.

Именно.

А почему Фиолетового-то? Я, в основном, фамилию? видела, Килгрейв же.

Это он. Его псевдоним в комиксах - Purple Man, то бишь Фиолетовый (а не Пурпурный) Человек.

Ну, наверное, статус, ответственность... Мог посчитать, что ему положено там быть

Может быть!

Но там и ситуация несколько разнится

Да, конечно, это была неосознанная ассоциация из-за фандомного прошлого.

Про снятый шлем я всё-таки принесу страницу, потому что она бесценна, я её обожаю.

Спасибо!

По статусу в энциклопедии что?

Жива-здорова, к счастью.

я как-то так обнаружила, что Нэмор успел помереть (опять), но сейчас, правда, уже обещали вернуть (снова)

Ну... это даже уже не смешно!

Ммм, не знаю, возможно, всё дело в предвзятости.

Может; я же говорю - я беру в расчет только философский элемент, без привязки к Марвел.

[Зелёный бамбуковый лес]

Гэллиан, не прошло и полувека

Я тоже видел такую заявку (ну или почти такую, но там точно был выживший Маэглин), но она была не моя Я вообще ни разу на фесты не писал ни заявок, ни, собственно, текстов.

Я видела даже не одну с выжившим Маэглином и исполнения видела. А про идею... Я чётко помню текст за авторством эээ... Ю. В. как раз на эту обратку: Маэглин выжил, Туор и Идриль погибли. Вот и подумала, что раз такое чёткое совпадение, то где-то, может, была конкретно такая заявка.

Ну он же владыка не только Балара, но и, собственно, Гаваней Сириона. Элвинг на момент появления в Гаванях гондотлим еще слишком мало лет, к тому же гондотлим по факту больше и ими должен кто-то править. Кирдан в моем хэдканоне к тому моменту по большей части уже обитает все же на Баларе, а не в Гаванях. Соответственно, ему нужен там наместник. Вот он и выбрал из всех возможных кандидатов того, кого посчитал к тому наиболее пригодным.

Хм, ну я соглашусь, кстати, даже с этим хэдканонм, про уже не жившего в Гаванях Кирдана, но вот почему всё-таки Маэглин - даже интересно, у меня как-то машинально упёрлось в выходцев из Дориата, не только Эльвинг и женщины же там были. Но не обращайте внимания, хэдканон и построение АУ - штука личная.

Точнее, нет, одним словом-то как раз можно, оно у него, как и у всех, побывавших в Ангбанде, и _особенно_ у него весьма искаженное, и он это отлично понимает.

Над ним, конечно, Элвинг перед свадьбой помахала помпоном Сильмариллом, но вылечила далеко не все и не до конца. Так что скверный характер, нелюбовь к Младшему народу, высокомерие и прочие веселости там никуда не делись, ну и эгоцентризм, конечно

Ну и самоцитаты это, конечно, дурной тон, но сам он себя характеризует обычно примерно "угрюмый, надменный, самовлюбленный, не любящий людей, злоязыкий, жестокосердный эльда, в душе которого не осталось и тени радости".

О, понятно. Как сложно. Нет, правда, мне очень сложно это вписать во взаимодействие с тем же Кирданом, например... На самом деле, интересная задача. Но, как я поняла, он не только всё вот это, но и имеет эээ... критический взгляд или как? Да, про махание помпоном я б отдельно даже посмотрела *_*

Ну и щас совсем обнаглею: если вам интересно, то я могу словеску открыть. Там, правда, уже куча побочных веток и больше 15 дайри-страниц, но

Нууу, я чувствую, что это наглость, скорее, с моей стороны, но я была бы не против заценить Хотя с реакцией у меня проблемы.

Дык. Все канонично, минус двое братьев с одной стороны, минус Элвинг с другой. Ну и город он сдал Маэдросу, только выбив из него слово, что всех некомбатантов во главе с близняшками тот возьмет под свою защиту и уведет из полуразрушенного города.

Ммм, интересно. Занятное должно быть взаимодействие (между Маэдросом и Маэглином, я имею в виду), мне кажется. Только что-то я вдруг засомневалась, что там так спокойно мимо него факт "со скалы с достоянием" прошёл...

Ну вот в том, что сейчас играется, на Балар он как раз пошел (после очередного уже не отбитого штурма орочьей армии). <...>

Ого, сколько всего. Бурная жизнь у парня.

они все еще тусят на Баларе и куют с Келебримбором железную лодку >< ;Р)))

ААааай, это прекрасно

Б.Сокрова,

чего-то я вообще пропала из виртуального мира, прости, пожалуйста.

У тебя хоть оправдание реальное есть, а я безнадёжный тормоз потому что тормоз Что-то аж бешусь на себя.

как в БПВ участвовать.

Как-нибудь

Его псевдоним в комиксах - Purple Man, то бишь Фиолетовый (а не Пурпурный) Человек.

А на чём такой псевдоним основан? Он какой-то странный...

Да, конечно, это была неосознанная ассоциация из-за фандомного прошлого

Жива-здорова, к счастью.

Отлично, а то там всё так перетасовалось, что уже и начинаешь беспокоиться просто "где кто там вообще по теперешним временам"

Ну... это даже уже не смешно!

Да вообще. Но я рада возвращению, а то очень прониклась, только толком разохотилась - смотрю, помер ведь. И я - "так нечестно"

я же говорю - я беру в расчет только философский элемент, без привязки к Марвел.

[Б.Сокрова]

Зелёный бамбуковый лес,

А на чём такой псевдоним основан?

Он же фиолетового цвета весь!
s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/3e/55/3b/3e55... - в комиксах
iwatchstuff.com/2015/01/26/tennant-purple-man.j..., www.radiotimes.com/uploads/images/original/6819... - фанатские варианты.
Как написано в статье по этому поводу (перед выходом сериала), "Assuming they stick to the comics and Kilgrave's own A.K.A-- "Purple Man"--he will be purple. If not, then prepare for this to be the latest incident of people bitching about a Marvel comics character's change of skin color"

У тебя хоть оправдание реальное есть

Да нету, нету. Ну или тогда и у тебя есть, учеба, например.

Как-нибудь

Именно что! Как вам темы?

уже и начинаешь беспокоиться просто "где кто там вообще по теперешним временам"

Я абстрагируюсь от энциклопедии и нынешнего состояния, так, проверяю любимых героев раз в год... Было время, когда энциклопедии обновлялись очень медленно, с задержкой в несколько лет, и актуальную информацию можно было получить только из комиксов... которые тоже были не везде - вот это меня и научило выжидать. За это время герой мог успеть умереть и ожить несколько раз

только толком разохотилась - смотрю, помер ведь. И я - "так нечестно"

Как всегда! Не расстраивайся!

[Гэллиан]

Зелёный бамбуковый лес, да не страшно)))

текст за авторством эээ... Ю. В.

Ээээ, йа туплю, но Ю.В. - это

предположение

Юля Понедельник? Если да, то мы с ней как раз у меня в дневе эту версию обсуждали, так что она могла вдохновиться)))

но вот почему всё-таки Маэглин - даже интересно

Ну вот при личной встрече Кирдан на Маэглина посмотрел и решил, что он вполне годен для того, чтобы управлять всем этим бардаком смешением кучи разных народов. Но вообще по этому поводу есть один мега-спойлер, который я пока оставлю, а то потом читать будет не так интересно)))

Но, как я поняла, он не только всё вот это, но и имеет эээ... критический взгляд или как?

Ну да, он еще и до мозга костей рационален почти, как феаноринг и плюс к тому лучше всех понимает, что с ним не так)))
Ну вот саму сцену махания помпоном мы не играли, но кое-что из флешбэков там понятно

что это наглость, скорее, с моей стороны, но я была бы не против заценить

Какая же с вашей стороны это наглость, раз я сам предлагаю?))) Вот оно))) Есть еще две отдельные веточки, но на них пока ссылки кидать не буду. Если зайдет, тогда скажите, открою)))

Занятное должно быть взаимодействие (между Маэдросом и Маэглином

О да))) Началось оно с меряния эммм... понтами на воротах, потом плавно перешло в вонзалово, а в ВГ они будут мирно бухатЪ, после того, как Руссандол привезет близняшечек))) Правда в ролке оно тоже, в основном, во флешбэках Маэглина, увы.

ААааай, это прекрасно

Дык))) Что делают нолдор, когда фффсе плохо, жизнь не мила и вообще на горизонте сияет пламенный трындец? Прааально, от нефиг делать страдают фигней. Ну пока еще можно же)))